Раждали без епизиотомия

  • 7 692
  • 89
  •   1
Отговори
  • Мнения: 151
Здравейте,

Много неща изчетох на тема епизиотомия във форума и имам въпрос към вече раждалите. Има ли такива от София, които са родили първото си дете без епизиотомия и ако да в коя болница и при кой конкретен лекар? Питам, защото доколкото разбрах от темите по въпроса, епизиотомията при първескини е масова негласно задължителна практика, без оглед на това дали е наложителна. Не казвам, да не се прави, ако има показания за нея, но ме е страх , че се практикува ''ей така за всеки случай'' и  много искам да знам има ли все още лекари, които я спестяват на жените , които биха се справили и без нея Simple Smile

# 1
  • Майна Сити
  • Мнения: 954
Раждах с епизиотомия. По-добре с нея, от колкото да се пръснеш като розичка и после да имаш 1000 шева и 2 седмици да не може да си седнеш на задника  Wink

# 2
  • Пловдив
  • Мнения: 2 136
Съжалявам, че не е по темата, но подкрепям предходното мнение.
Когато акушерката ми каза "Ние направихме срез, който сега ще бъде зашит." аз и отговорих "Благодаря!". Наистина съм благодарна, че го направиха.

# 3
  • Мнения: 2 721
Родих с епизотомия, първо дете ми е, по голям се роди и беше наложително а и аз си подписах ако се наложи да ми я направят. Имах само 3шева и още в болницата от ден 1 си обслужвах детето.
Моите приятелки които също родиха първото си дете, но  без епизотомия буквално се разскъсаха,  едната има 10шева и то към дупето а другата вътрешни и външни шевове. И доста бавно се възстановиха.
Не се настройвай така предварително, лекарите не го правят за тяхно улеснение а за наше. И последно, епизотомията когато я правят не се усеща, аз разбрах накрая чак като попитах.

# 4
  • Мнения: 151
Моя приятелка роди преди 5 години без епизиотомия и без нито един шев, за съжаление докторката , която я изражда е пенсионирана вече. Ако случайно се окаже, че мога да родя без да се ''нацепя'', което в крайна сметка не е нещо невъзможно, не искам някой зорлем да ме среже, защото такъв му е протокола. Иначе пак повтарям, ако се налага- разбира се.

Последна редакция: чт, 16 ное 2017, 10:34 от desperate_housewife_

# 5
  • Мнения: 5 468
И аз раждах с епизиотомия и изобщо не разбрах, че са ми направили. Дали е добре да се направи или не, зависи от конкретния случай. Ако се получат нерегулирани разкъсвания било по-болезнено, такак че е важно да направиш така, че да не ги получиш. Първото нещо, за което се сещам е масаж на перинеума в последните месеци, за какъвто съм чела преди. Другото, според мен, е да да не ти слагат окситоцин, който да ускори родилния процес. Когато нещата се ускорят изкуствено, тъканите може да не са съвсем подготвени. Всички разкази за раждане без шевове, които съм чела, са максимално естествени без голяма намеса. Също при напъването било важно да следваш собствените си позиви за напън, а не тези на акушерите.

Всички тези неща са на теория, на практика понякога е доста по-различно. Аз часове наред сконтракции и никакво разкритие, на финала никакво чувство за напън, накрая исках просто бебето да излезе. Епизиотомията ми помогна много. След това не ме е боляла кой знае колко много и за две седмици се възстанови напълно. Съветът ми е да не се настройваш отсега, а просто да си избереш добър лекар.

# 6
  • Мнения: 3 939
Родих без епизотомия и шевове първото си и засега единствено дете. В Окръжна болница, при д-р Дачева. Бебето беше с нормални килограми - 3.125, аз съм дребна, нямах и 60 кг като отидох да раждам. Според мен търпението на АГ, знанията и опитът са водещи.

# 7
  • Варна
  • Мнения: 25 236
Аз пък си мисля, че никой не може да гарантира предварително ще имаш ли разкъсвания или не Rolling Eyes Какво ще рече "ако се окаже, че мога да родя без да се нацепя"? Това ще се разбере чак като всичко приключи, а тогава е малко късно за избор... Епизиотомията е последното, което би ме притеснило в хода на раждането, честно казано, че да си избирам лекар по тоя критерий. Имам, зарастна за 6 дни и в момента не личи избщо. Та сериозно не виждам къде е драмата.

# 8
  • Мнения: 151
Аз пък си мисля, че никой не може да гарантира предварително ще имаш ли разкъсвания или не Rolling Eyes Какво ще рече "ако се окаже, че мога да родя без да се нацепя"? Това ще се разбере чак като всичко приключи, а тогава е малко късно за избор... Епизиотомията е последното, което би ме притеснило в хода на раждането, честно казано, че да си избирам лекар по тоя критерий. Имам, зарастна за 6 дни и в момента не личи избщо. Та сериозно не виждам къде е драмата.


Не е и нужно. Просто имам конкретен въпрос към хора, които имат информация за това, което ме интересува. Благодаря за отговорите все пак.

# 9
  • Варна
  • Мнения: 25 236
Ами с най-добри чувства ти го пиша, нали знаеш, че един въпрос води след себе си други. Ако си ненужно предубедена към епизиотомията според някои хора (в т.ч. и мен) защо да не ти го напишем? В крайна сметка тялото си е твое, няма да коментирам повече темата, защото не съм родила БЕЗ епизиотомия, а явно само такива искаш да пишат. Съжалявам че се намесих, излизам си.

# 10
  • Мнения: 8
Аз също родих без абсолютно никаква намеса ( упойка, обезболяващи, епизиотомия, окситоцин и тн) и нямах никакви разкъсвания. Според мен от значение е също и физическото състояние на жената, дали е тренирано тазовото дъно, разтегливост на тъканите, издържливост на натоварване. Защото при мен раждането продължи 12 часа, разкритието беше много бавно и няма да лъжа, ужасно болезнено. Но въпреки това се радвам, че така стана. Възстановяването беше много бързо. Тръгнах си на следващия ден и след 3 дни бяхме на разходка. След месец ми предстои второто раждане, смятам да постъпя по същия начин и дано пак нямам разкъсвания. Освен това ми помогна и да слушам какво ми казваше акушерката. Подготвяше ме за всеки напън и ми казваше кога да спра, за да няма разкъсване. Родих в Германия през 2014г.

# 11
  • Мнения: 2 721
angie8510  Само да кажа, че тренирам от както се помня , оърво плуване 8години а след това фитнес 4години. Ами наложи се епизотомия , заради големината на главата на сина ми . Това с тренирането важи за свалянето на кг и прибирането на корема , но не и за самия процес на раждане.
А към авторката. Като дойде момента за раждане и влезеш в родилната зала ще се види дали се налага епизотомия ,а повярвай ми наистина е по-добре тя отколкото разкъсванията.
Също така раждах в частна болница и там не правят своеволия , ти сам си казваш дали нещо го искаш или не.

# 12
  • Мнения: 151
angie8510  Само да кажа, че тренирам от както се помня , оърво плуване 8години а след това фитнес 4години. Ами наложи се епизотомия , заради големината на главата на сина ми . Това с тренирането важи за свалянето на кг и прибирането на корема , но не и за самия процес на раждане.
А към авторката. Като дойде момента за раждане и влезеш в родилната зала ще се види дали се налага епизотомия ,а повярвай ми наистина е по-добре тя отколкото разкъсванията.
Също така раждах в частна болница и там не правят своеволия , ти сам си казваш дали нещо го искаш или не.

Вярвам ти, но не вярвам  някой да гледа дали ще се види Simple Smile Нали това ми е мъката Simple Smile

# 13
  • Мнения: 2 721
Просто не се пренастройвай за нищо, а и като влезеш ще забравиш всички притеснения и ще искаш да се свърши вече. 🙃

# 14
  • София
  • Мнения: 219
Привет на всички Simple Smile По темата моето раждане беше епично за мен в смисъл първо бях 3 дни с контракции вкъщи през 2-3-4 часа и без разкритие,когато настъпи момента и влязох в родилна зала имаше супер много родилки и мен ме оставиха тихо о кротичко да си чакам напъните раждах само с акушерки,понеже беше много натоварено не ми обръщаха много внимание защото бях на етапа контракции докато няколко други майчета вече бяха с напъни,та нито упойка нито обезполяващо нито пък епизотомия,родих напълно естествено и без много зор (което за мен е най-важното) нямах нито един шеф след 3 часа влязох да се къпя и слязах за кафе нез никакъв проблем . Според всичко е до тялото на жената и размерите на бебчо. Важното е майката и бебето да са живи и здрави другото не е от значение. Предстои ми второ раждане и с увереност бих казала,че отново така ще родя ако се наложи епизотомия защо не? В този момент няма да мислиш дали би било добре или не а само ще мислиш как искаш вече да дърбиш рожбичката си в ръце,такаче спокойно всичко идва от самосебе си едно време нашите баби едвали са имали такива въпроси за размисъл пък нашите майки са живи и здрави Wink Радвайте се на момента и не мислете Simple Smile

# 15
  • Canada
  • Мнения: 3 358
Аз бих предпочела да ми бяха направили епизиотомия, вместо АГ-то да ми натисне корема и да се цепна до задника, при излизанто на бебето. Възстановяването ми отне около два месеца, през които и сядането и вървенето бяха болезнени. За ходенето по голяма нужда пък да не отварям дума Simple Smile Аз бях с тесен таз, та не само физическото състояние е от значение. Както и по-горе са написали размерът на главата на бебето също е важен.

# 16
  • Мнения: 2 531
Аз родих без епизиотомия, защото не исках "рутинна", ами...ужасно съжалявам, че стана така. Разкъсах се много и грозно, вътрешно и външно и там долу нещата никога няма да изглеждат естетично пак Sad

# 17
  • Мнения: 7
Аз пък от опит ще ти кажа че естествените разкъсвания са по- добрия вариант пред епизиотомията, но просто при мен наистина се налагше (тоновете на бебето паднаха рязко +неправилно завъртяно и заклещено бебе) и съм ЗА когато наистина се налага, но аз се възтанивих много трудно трябваха ми около 40 дена в който беше просто ад- забираха ми шевовете и много бавно се разграждаха те си бяха и доста де.След мен родиха още няколко приятелки и нито една от тях няма Епизотомия а само разкъсвания който им минаха супер бързо и се възтанивиха за седмица, иначе на въпроса ти за лекар не знам, но повечето мой приятелки раждаха в Надежда и са много доволни Simple Smile

# 18
  • Мнения: 2 721
Това ,което пишеш е безумие! Когато се разскъса става неравномерно и освен, че въстановяването е по-бавно  е възможно д се създава и дискомфорт след това.
Всяка жена се възстановява по различен начин попринцип и при епизотомията не ти правят 20шева както може да се наложи при разкъсването , ами само няколко.

# 19
  • Мнения: 5 468
Аз пък от опит ще ти кажа че естествените разкъсвания са по- добрия вариант пред епизиотомията, но просто при мен наистина се налагше (тоновете на бебето паднаха рязко +неправилно завъртяно и заклещено бебе) и съм ЗА когато наистина се налага, но аз се възтанивих много трудно трябваха ми около 40 дена в който беше просто ад- забираха ми шевовете и много бавно се разграждаха те си бяха и доста де.След мен родиха още няколко приятелки и нито една от тях няма Епизотомия а само разкъсвания който им минаха супер бързо и се възтанивиха за седмица, иначе на въпроса ти за лекар не знам, но повечето мой приятелки раждаха в Надежда и са много доволни Simple Smile

Възстановяването при всеки е индивидуално, без значение дали са естествени разкъсвания или епизиотомия. И в двата случая все си е зашиване. Просто при теб явно е по-бавно. Плюсът на епизиотомията е, че са само няколко шева на едно място и реално те боли само там.

# 20
  • Мнения: 7
Happy Mommy Да ти кажа честно хич не бяха няколко шева, имах много и вътрешни и външни шевове и не познавам друга мама с толкова много  шевове от разкъсване Simple Smile

# 21
  • Canada
  • Мнения: 3 358
Ами обикновено не си ги показваме/мерим Simple Smile

# 22
  • Мнения: 2 531
Епизиотомията е чист разрез с правилна форма и се зашива лесно и естетично, моите разкъсвания се чудиха как да ги съберат... Sad живот и здраве с второто ще си искам ако се налага 😃

# 23
  • Мнения: X
И аз няма да съм по темата, но все пак ще кажа на авторката да не се плаши от епизиотомията. Казвам го като раждала С епизиотмия. И определено е за предпочитане пред неконтролирани разкъсвания.
Дано си намериш лекар, който не прави "профилактична" епизиотомия, а само ако наистина се налага, но пък и да съумее да я направи в точния момент, че и другото не е хубаво. И наистина не е голяма драма, минава бързо, мен хемороидите ме боляха в пъти повече и заради тях не седнах 2 седмици.
Леко раждане  Simple Smile

# 24
  • София
  • Мнения: 183
Аз като раждах не са ми правили "рутинна" епизотомия. Направиха ми, когато доктора прецени, че нещата не вървят на добре. Иначе изрично исках да е без, заради всичко, което бях чела по темата. Но все пак имах и някои неравномерни разкъсвания, но малко.
Втория път си ме "резнаха" и аз не съм се противила, понеже можело да се разкъса на същото място така или иначе.

# 25
  • Мнения: 10 581
angie8510  Само да кажа, че тренирам от както се помня , оърво плуване 8години а след това фитнес 4години. Ами наложи се епизотомия , заради големината на главата на сина ми . Това с тренирането важи за свалянето на кг и прибирането на корема , но не и за самия процес на раждане.
А към авторката. Като дойде момента за раждане и влезеш в родилната зала ще се види дали се налага епизотомия ,а повярвай ми наистина е по-добре тя отколкото разкъсванията.
Също така раждах в частна болница и там не правят своеволия , ти сам си казваш дали нещо го искаш или не.

Вярвам ти, но не вярвам  някой да гледа дали ще се види Simple Smile Нали това ми е мъката Simple Smile


Божее, ако това ти е мъката от сега, не знам като влезеш в предродилна каква ще ти е мъката... Simple Smile И аз като теб бях супер предубедена, че искам да родя като котка. Епизотомия, упокойки, окситоцин, секцио (въобще ги бях отписала от плана). Като те хване шубето обаче, и епизотомия ще искаш и секцио дори. Шубето може да те хване по различни начини. Най-ефектния начин да те хване шубето е ако ти кажат в даден момент, че детето е застрашено, за/от това, че родилния процес продължава необичайно и некъсметлийско дълго време, няма разкритие, а-у... В същия момент мериш кантара и си казваш "майната му на епизотомията, на раждането, искам детето да излезе живо и здраво!" и се молиш и ти да излезеш жива и здрава от ситуацията.

(Аз на пук на тия, дето раждат като котки, рекох да ти опиша "най-страшния" вариант. Приготви се психически за секцио, ако си го отписала като опция).

Последна редакция: ср, 22 ное 2017, 12:15 от amy_nka

# 26
  • Мнения: 151
Скрит текст:
angie8510  Само да кажа, че тренирам от както се помня , оърво плуване 8години а след това фитнес 4години. Ами наложи се епизотомия , заради големината на главата на сина ми . Това с тренирането важи за свалянето на кг и прибирането на корема , но не и за самия процес на раждане.
А към авторката. Като дойде момента за раждане и влезеш в родилната зала ще се види дали се налага епизотомия ,а повярвай ми наистина е по-добре тя отколкото разкъсванията.
Също така раждах в частна болница и там не правят своеволия , ти сам си казваш дали нещо го искаш или не.

Вярвам ти, но не вярвам  някой да гледа дали ще се види Simple Smile Нали това ми е мъката Simple Smile


Божее, ако това ти е мъката от сега, не знам като влезеш в предродилна каква ще ти е мъката... Simple Smile И аз като теб бях супер предубедена, че искам да родя като котка. Епизотомия, упокойки, окситоцин, секцио (въобще ги бях отписала от плана). Като те хване шубето обаче, и епизотомия ще искаш и секцио дори. Шубето може да те хване по различни начини. Най-ефектния начин да те хване шубето е ако ти кажат в даден момент, че детето е застрашено, за/от това, че родилния процес продължава необичайно и некъсметлийско дълго време, няма разкритие, а-у... В същия момент мериш кантара и си казваш "майната му на епизотомията, на раждането, искам детето да излезе живо и здраво!" и се молиш и ти да излезеш жива и здрава от ситуацията.

(Аз на пук на тия, дето раждат като котки, рекох да ти опиша "най-страшния" вариант. Приготви се психически за секцио, ако си го отписала като опция).
Значи много странни хора сте тук Simple Smile Нито съм казала, че ще раждам леко ''като котка'', нито имам нужда да ми се обяснява в каква страшна заблуда съм изпаднала относно епизиотомията и как се налага. Написала съм , че ако се налага желая такава. Нито искам да се развихря спор ''за'' и ''против'', ''прав'' и ''крив''. Естествено, че съм подготвена за всякакви варианти. Просто исках някоя родила без епизиотомия и останала доволна да ми напише лекаря си. Получих един единствен отговор. Нападки и оракулски клетви каква ще стане тя, а аз каква я мисля бяха напълно безпредметни. Нито някой знае каква ще стане, нито пък вие знаете каква я мисля. Всичко това го казвам от една страна с най-положителни чувства, от друга с известно разочарование, че получих акъл по всякакви въпроси , но не и по зададения Simple Smile

Последна редакция: ср, 22 ное 2017, 15:04 от AnMary

# 27
  • Мнения: 10 581
Скрит текст:
angie8510  Само да кажа, че тренирам от както се помня , оърво плуване 8години а след това фитнес 4години. Ами наложи се епизотомия , заради големината на главата на сина ми . Това с тренирането важи за свалянето на кг и прибирането на корема , но не и за самия процес на раждане.
А към авторката. Като дойде момента за раждане и влезеш в родилната зала ще се види дали се налага епизотомия ,а повярвай ми наистина е по-добре тя отколкото разкъсванията.
Също така раждах в частна болница и там не правят своеволия , ти сам си казваш дали нещо го искаш или не.

Вярвам ти, но не вярвам  някой да гледа дали ще се види Simple Smile Нали това ми е мъката Simple Smile


Божее, ако това ти е мъката от сега, не знам като влезеш в предродилна каква ще ти е мъката... Simple Smile И аз като теб бях супер предубедена, че искам да родя като котка. Епизотомия, упокойки, окситоцин, секцио (въобще ги бях отписала от плана). Като те хване шубето обаче, и епизотомия ще искаш и секцио дори. Шубето може да те хване по различни начини. Най-ефектния начин да те хване шубето е ако ти кажат в даден момент, че детето е застрашено, за/от това, че родилния процес продължава необичайно и некъсметлийско дълго време, няма разкритие, а-у... В същия момент мериш кантара и си казваш "майната му на епизотомията, на раждането, искам детето да излезе живо и здраво!" и се молиш и ти да излезеш жива и здрава от ситуацията.

(Аз на пук на тия, дето раждат като котки, рекох да ти опиша "най-страшния" вариант. Приготви се психически за секцио, ако си го отписала като опция).
Значи много странни хора сте тук Simple Smile Нито съм казала, че ще раждам леко ''като котка'', нито имам нужда да ми се обяснява в каква страшна заблуда съм изпаднала относно епизиотомията и как се налага. Написала съм , че ако се налага желая такава. Нито искам да се развихря спор ''за'' и ''против'', ''прав'' и ''крив''. Естествено, че съм подготвена за всякакви варианти. Просто исках някоя родила без епизиотомия и останала доволна да ми напише лекаря си. Получих един единствен отговор. Нападки и оракулски клетви каква ще стане тя, а аз каква я мисля бяха напълно безпредметни. Нито някой знае каква ще стане, нито пък вие знаете каква я мисля. Всичко това го казвам от една страна с най-положителни чувства, от друга с известно разочарование, че получих акъл по всякакви въпроси , но не и по зададения Simple Smile


Леко раждане ти пожелавам!

Последна редакция: ср, 22 ное 2017, 15:04 от AnMary

# 28
  • Canada
  • Мнения: 3 358
Скрит текст:
angie8510  Само да кажа, че тренирам от както се помня , оърво плуване 8години а след това фитнес 4години. Ами наложи се епизотомия , заради големината на главата на сина ми . Това с тренирането важи за свалянето на кг и прибирането на корема , но не и за самия процес на раждане.
А към авторката. Като дойде момента за раждане и влезеш в родилната зала ще се види дали се налага епизотомия ,а повярвай ми наистина е по-добре тя отколкото разкъсванията.
Също така раждах в частна болница и там не правят своеволия , ти сам си казваш дали нещо го искаш или не.

Вярвам ти, но не вярвам  някой да гледа дали ще се види Simple Smile Нали това ми е мъката Simple Smile


Божее, ако това ти е мъката от сега, не знам като влезеш в предродилна каква ще ти е мъката... Simple Smile И аз като теб бях супер предубедена, че искам да родя като котка. Епизотомия, упокойки, окситоцин, секцио (въобще ги бях отписала от плана). Като те хване шубето обаче, и епизотомия ще искаш и секцио дори. Шубето може да те хване по различни начини. Най-ефектния начин да те хване шубето е ако ти кажат в даден момент, че детето е застрашено, за/от това, че родилния процес продължава необичайно и некъсметлийско дълго време, няма разкритие, а-у... В същия момент мериш кантара и си казваш "майната му на епизотомията, на раждането, искам детето да излезе живо и здраво!" и се молиш и ти да излезеш жива и здрава от ситуацията.

(Аз на пук на тия, дето раждат като котки, рекох да ти опиша "най-страшния" вариант. Приготви се психически за секцио, ако си го отписала като опция).
Значи много странни хора сте тук Simple Smile Нито съм казала, че ще раждам леко ''като котка'', нито имам нужда да ми се обяснява в каква страшна заблуда съм изпаднала относно епизиотомията и как се налага. Написала съм , че ако се налага желая такава. Нито искам да се развихря спор ''за'' и ''против'', ''прав'' и ''крив''. Естествено, че съм подготвена за всякакви варианти. Просто исках някоя родила без епизиотомия и останала доволна да ми напише лекаря си. Получих един единствен отговор. Нападки и оракулски клетви каква ще стане тя, а аз каква я мисля бяха напълно безпредметни. Нито някой знае каква ще стане, нито пък вие знаете каква я мисля. Всичко това го казвам от една страна с най-положителни чувства, от друга с известно разочарование, че получих акъл по всякакви въпроси , но не и по зададения Simple Smile

[/spoiler]

Това, че някоя друга жена е родила без епизиотомия при даден лекар на теб не ти гарантира нищо. Надявам се да го разбираш.

# 29
  • Мнения: 151


[/quote][/spoiler]

Това, че някоя друга жена е родила без епизиотомия при даден лекар на теб не ти гарантира нищо. Надявам се да го разбираш.
[/quote]

Да , разбирам. Благодаря ви за всички обстоятелствени разясненията и специално на Аmélie  за отговора на въпроса ми Simple Smile

# 30
  • Мнения: 3 939
За нищо. Желая и на теб безпроблемно раждане Blush

# 31
  • Мнения: 2 531
В болница Надежда раждах аз и се съобразиха с желанието ми

# 32
  • София
  • Мнения: 18 679
Препоръчвам ти д-р Константин Маленов от Първа АГ, бившата Тина Киркова. Златен човек, ще родиш точно така, както си поискаш. Кеф ти секцио, кеф ти нормално, с упойка, без упойка, с рязане или без. Каквото съм поискала от него, все го е направил. Не с цената на здравето на бебето, разбира се. Сигурна съм, че ако се беше наложило нещо различно от "поръчаното" нямаше да се поколебае да го направи, но единствено се наложи малко помощ от негова страна, заради увита пъпна връв втория път, друго не. Та, ей ме на - три раждания, големи, доносени момчета, около и над 3500гр., аз съм дребна, нямам нито епизотомии, нито естествени разкъсвания, освен два външни шева на лабиите първия път и това беше.

Вие какво го изкарахте, сякаш рязането и разкъсванията са задължителни. Ми не са.

# 33
  • Мнения: 2 721
Никой не го е изкарал така, просто в 90% от случаите се е наложило. Браво , че при вас не се е случило!

# 34
  • Мнения: 5 468
Тук всеки споделя личния си опит, а това че на повечето от нас е направена или епизиотомия, или е имало естествени разкъсвания, не означава че ние го изкарваме, че не е възможно без тях, а че на практика това е по-честият случай. Wink Изводът е, че по-често се налага зашиване и много по-рядко се случва да не се налага такова. Hands V

# 35
  • Мнения: 18 547
Аз доколкото знам нямам епизиотомия. Исках ако е възможно да се избегне. Но съм на принципа лекаря решава. И ако така е по-добре и се налага, да предпочитам да ми се направи. Епизиотомията се прави точно, защото така е по-добре, вместо да получиш повече разкъсвания. И аз се притеснявах, че повечето лекари я правят ей така. Но обсъдих всичко с лекарката ми и й казах, че искам такива намеси само в краен случай. При мен не се наложи. Бебето ми нямаше и 3 кг, родих много лесно и имам само 4 шева. 5 напъна всичко на всичко с упойка, болка нищожна. Първо раждане.Нямам разкъсвания,нищо. Доколкото разбирам от близки и приятелки явно съм някакво голямо изключение. И май наистина съм.
Доктор Сузана Нашар-при нея раждах, в Майчин дом.

Последна редакция: сб, 25 ное 2017, 10:37 от Мис Каролин Бингли

# 36
  • Мнения: 2 531
И моето беше под 3кг, ама стана мазало. Наистина напоследък рядко чувам някой да няма шевове.

# 37
  • Мнения: 5 468
Мис Каролин Бингли, щом си имала 4 шева, значи все пак си имала разкъсвания.

# 38
  • Мнения: 18 547
Да, така е, но нищо фрапиращо. 😊  затова така се изразих най-общо.

# 39
  • Мнения: 30 802
Когато стане време за раждане, акушерката много добре ще види има или няма нужда от епизиотомия. Това са си индивидуални особености на тъканите и анатомията. При някои жени просто няма тъкан, която "пречи" и няма какво да се реже. При други ако не се направи епизиотомия, ще има повече поражения. Вече зависи и от бебето, колко е голямо и колко бързо се ражда.

Така че няма много смисъл от някакви планове и благи идеи как да се избегне- ако се окаже, че трябва, ще направят. Ако наистина няма нужда и няма какво да се реже, няма да направят.

И трите пъти раждам без епизиотомия, първия път с няколко вътрешни шева (Тина Киркова), втория и третия път във ВМИ Пловдив, където дори на първескини не правеха масово епизиотомии.

А това го решава акушерката на смяна, не лекарят, между другото. При това съвсем в пика на процеса, в самия край. Тогава няма време да се консултира с плана ти за раждане...

Последна редакция: ср, 29 ное 2017, 14:29 от The Siren of Titan

# 40
  • Мнения: 8 937
И двата пъти раждах без епизиотомия.
Първия път имам един шев, но дъщеря ми беше недоносена.
Втория път имам доста шевове - втората дъщеря беше нормално доносена. Честно казано с нищо не са ми пречели шевовете, нямам никакви проблеми след раждането.

# 41
  • На остров
  • Мнения: 13 498
Авторката може и да е родила вече, но също ще споделя.
Имам раждане с епизотомия и без. След раждането без епизотомия се възстанових за 2 часа буквално, чак аз не вярвах. С епизотомията не можех да седна 3 месеца и след толкова години още усещам къде е била.

В Източна Европа епизотомията за първескини е масова практика и то защото така е по удобно на персонала.
При нормално раждане и опитна акушерка, която го конотролира дори и да има разкъсване то е съвсем малко и повърхностно.

# 42
  • София
  • Мнения: 11 464
В Източна Европа епизотомията за първескини е масова практика и то защото така е по удобно на персонала.
При нормално раждане и опитна акушерка, която го конотролира дори и да има разкъсване то е съвсем малко и повърхностно.


Ами не е точно така.

# 43
  • София
  • Мнения: 5 615
Ми и аз родих с епизиотомия. Ама имах 17часово раждане, в което първо имах неефективни контракции (не правех разкритие) и второ, главата на детето беше високо. Съответно с 9см разкритие бях един час и толкова имах напъни. Водите ми бяха зелени, тоновете на бебето падаха до 60-70 и аз вече нямах сили. Познайте дали ме питаха дали искам епизиотомия и съответно, ако ме бяха питали, какво щях до отговоря.
Така че е излишно да казвате, че епито е за улеснение на персонала, защото понякога се налага.

# 44
  • На остров
  • Мнения: 13 498
Аз споделих каква слава се носи на акушерската практика в Източна Европа.
И ако се погледнат статистиките ще се види че са единици родилките без епизотомия първескини в България. Ако изобщо има статистика

# 45
  • София
  • Мнения: 11 464
Така де, не знаеш дали има статистика, но знаеш колко са с и колко без епизотомия.

# 46
  • На остров
  • Мнения: 13 498
Ми дори и от споделеното от темата повечето са с епизотомия.
Аз не виждам какво има да се обясняваме всеки споделя своето виждане и опит.

# 47
  • София
  • Мнения: 11 464
В темата не видях някой да споделя, че са му направили епизотомия без да е било необходимо. Може пък да съм пропуснала.

# 48
  • На остров
  • Мнения: 13 498
То как разбираш точно дали ти е или не.  Доверяваш се на акушерската.
Ако ти си акушерка не съм искала лично да те засегна но има какво да се желае като качество на обслужване в тази сфера според мен и моят опит.

# 49
  • София
  • Мнения: 11 464
Абсолютно съм далеч от акушерка, не съм се засегнала по никакъв начин.
Просто така категорично да се твърди нещо, за което човек не е на 100% сигурен, не е добре.

# 50
  • На остров
  • Мнения: 13 498
Е все пак е форум не е подсъдно Wink
При второто ми раждане много държах да е без епизотомия и когато обсъждат с акушерката си как и какво искам тя сподели че в техните учебници дават Източна Европа като пример за масово прилагане на епизотомия при първескини. Както и за секцио но там Италия държи първенството за направени секцио без нужда а по желание на пациента.

# 51
  • Мнения: X
Че има случаи, в които се налага епизиотомия - има. Че много често се прави "профилактично" за улеснение на персонала - и това е вярно.
Мисля, че авторката просто търси лекар, който да направи епизиотомия само ако категорично има нужда, а не за да си тръгне по - бързо. Не е казвала, че ще откаже епизотомия дори така да застрашва живота на бебето.
Няма смисъл от спорове, факт е, че голяма част от нашите лекари гледат преди всичко собственото си удобство и слабо ги вълнува качеството на живот на родилката в последствие...

# 52
  • Мнения: 2 224
Е все пак е форум не е подсъдно Wink
При второто ми раждане много държах да е без епизотомия и когато обсъждат с акушерката си как и какво искам тя сподели че в техните учебници дават Източна Европа като пример за масово прилагане на епизотомия при първескини. Както и за секцио но там Италия държи първенството за направени секцио без нужда а по желание на пациента.

Опааааа, абсолютно невярно. Живея в Италия тук секцио по желание не съществува. Тук са категорично против секциото без показания и дори 40—годишни жени раждат по естествен път. Сигурно има лекари, които биха се навили но е много трудно и рядко срещано, особено в държавните болници. Жените тук също много много рядко искат секцио (което за мен беше голяма изненада)

# 53
  • Мнения: 151
Че има случаи, в които се налага епизиотомия - има. Че много често се прави "профилактично" за улеснение на персонала - и това е вярно.
Мисля, че авторката просто търси лекар, който да направи епизиотомия само ако категорично има нужда, а не за да си тръгне по - бързо. Не е казвала, че ще откаже епизотомия дори така да застрашва живота на бебето.
Няма смисъл от спорове, факт е, че голяма част от нашите лекари гледат преди всичко собственото си удобство и слабо ги вълнува качеството на живот на родилката в последствие...

Именно! Понеже още съм в търсене, а до раждането  има доста време (4 месеца), все повече не виждам смисъл да раждам с избор на екип, защото ако ще си минавам през рутинните процедури, раз-праз, окситоцин, рязанки , както си му е реда, честно казано ми е все тази кой ще ги извърши. Но продължавам да събирам информация Simple Smile

# 54
  • На остров
  • Мнения: 13 498
Нямам време за линкове сега но ако напишете в гугъл Италия секцио на англ идва доста информация.
В грешка съм била на 2 място е вече в Западна Европа, Кипър води.

# 55
  • Мнения: 257
Аз също като теб исках да родя възможно най-естествено без да се прилагат ненужни медицински интервенции, като в никакъв случай не съм мислила да отказвам такива ако се наложи. Раждах в частна клиника, където през цялото време поддържах контакти най-вече с акушерката и според мен тя е най-големия фактор как ще протече раждането. Докторът се появи 2 пъти - първия път да ми спука мехура, втория път като се беше показала главата. За съжаление не мога да ти помогна с контакти, тъй като раждах в Русе.  Мисълта ми беше, че може би ще е добра идея да се насочиш към добра и подкрепяща акушерка и ако имаш възможност да си я избереш да ти води раждането. Моята акушерка ми беше като майка и й имах пълно доверие, а тя беше против рутинната епизиотомия. Обясни ми, че при излизането на главата си проличава дали тъканта няма да успее да се разтегне и тогава се решава дали да се прави. В крайна сметка родих без окситоцин, упойка или епизиотомия и имах само 2 шева, които според мен дори бяха по-скоро козметични.

# 56
  • Мнения: 411
Д-р Китанова от "Шейново" Simple Smile

# 57
  • Мнения: 822
аз родих с епизиотомия, която според мен не се налагаше, бебето ми беше неголямо, 3 кила, глава 34 см. но как да е. родих в България, за което сега съжалявам малко. Епизиотомията още не е съвсем зараснала а вече мина месец. на пипане има нещо удебелено. не ми е приятно, но да сме живи и здрави.

# 58
  • Мнения: 852
С упойка ли се прави епизотомията,боли ли много и къде се реже точно мускула ли към ануса?

# 59
  • Мнения: 2 721
Без упойка, но и грам не се усеща. Прави се на последния напън когато вече бебчето е тръгнало да излиза. Срязва се или от ляво или от дясно. Мисля , че към дупето не правят. Моята е от ляво. Аз писах и по горе , че разбрах чак след това и то като попитах дали са ми правили.
Аз нямам удебеляване на шева, даже вече и белега го няма.  (Родих преди година и половина)

# 60
  • Мнения: X
Аз имам удебеляване на шева, а вече минаха 2 години и 2 месеца, мисля, че никога няма да се махне. Като го натисна силно е неприятно, но иначе не ми създава никакви проблеми (засега).
Със сигурност има значение кой я прави.
Принципно би трябвало да слагат лидокаин, но не винаги има време...при мен не сложиха защото бях с епидурална, но усетих всичко. Не е страшно обаче, не боли в момента на срязването.

# 61
  • На остров
  • Мнения: 13 498
Аз моята епизотомия след 19 г още.я усещам няма да се промени това. Явно който я е правил си е оставил ръцете.
От ръзкъсването преди година и половина нямам никакви проблеми, но то беше съвсем малко и акушерката си е свършила работата чудесно.

# 62
  • Мнения: 5 468
Според мен няма как да няма удебеляване. Самите белези от рани обикновено остават релефни. Вероятно така е и с епизиотомията. И при мен, година след раждането, удебеляването си стои, но не ми създава дискомфорт. Вероятно ще си остане завинаги.

# 63
  • Мнения: 822
момичета, а колко време се възстановявате от епизиотомия разкъсвания. аз съм отчаяна. днес бях да тренирам за първи път от раждането и то колкото да се разпиша. направих 30 минутки сууупер лекичко трениране, просто за започване. ходене по инклайн и някакви клекове и толкова. и ми потече чиста кръв.

също така колко време след раждането може да се започне с кегел упражненията? аз още не смея защото нямам идея дали са ми зараснали . за секс са ми казали, че поне два месеца не може. така , че всеки да си прави сметката. аз лично не знам каква е тайната на хубавото раждане. страх ме е да го води акушерка страх ме е вече и от българския касапски подход, в който го води лекар и си реже и бърза и тн и тн.

# 64
  • Мнения: X
Аз се възстановявах дълго време. 12 - 13 дни не можех и да си помисля за сядане, но май повече ме боляха хемороидите отколкото епизиотомията, защото и след махане на конците не чувствах облекчение. После около 4 месеца след раждането още имах леки болки и пробождания от вътрешните шевове. При секс пък имах болки сигурно поне 7 - 8 месеца.
Първите 2 - 3 месеца не съм си и помисляла за трениране.
За Кегел - не знам кога е добре да се започнат, предполагам, че може още първите дни ако си чувстваш добре мускулите, защото аз моите отначало не бих казала, че можех да ги контролирам много - много. т.е. не знам дали можех достатъчно да ги стегна. Иначе би трябвало да подпомогнат оздравяването, но не съм специалист.

# 65
  • Мнения: 30 802
Абе какво трениране, моля ви се, докато още кървите...не слушате, ей. За къде точно бързате?

Епизиотомията зараства за точно 3 дни, не това е проблемът.

А тайната на лесното раждане- да не е първо.

# 66
  • Мнения: 5 468
Моята епизиотомия се възстанови изцяло за 10-14 дни може би, но нямах проблем със сядането още първия, втория ден след раждането. Болеше, но не беше кой знае каква болка. Секс мисля, че не е проблем след 40тия ден, когато е спряло кървенето, но всичко е индивидуално за всяка жена. Някои не се чувстват готови и няколко месеца след раждането, а други - много по-скоро.

За хубавото раждане, Сирен май е права. Всички казват, че второто и следващите са по-лесни.

Bodybeautiful, може да направиш тема за възстановяването след раждане и вероятно ще събереш повече мнения по въпроса.

# 67
  • Мнения: X
Все си мисля, че извън БГ може и първото раждане да не е чак толкова зле. А може би на някои места и тук дори...

# 68
  • Пловдив
  • Мнения: 2 136
Възстановяването /да няма болка/ при мен се случи към 30-ти ден, когато паднаха всички шевове.
Никога не съм била от трениращите и проблема "кога да тренирам" не е бил на дневен ред за мен.
Никой не ми е давал препоръки относно въздържанието от секс и колкото и отвратително да прозвучи правих секс може би около седмица след раждането, когато кървенето /лохиите/ все още не бяха напълно спрели. Чувствала съм се готова, така съм пожелала и това може би беше един от малкото моменти в онзи период, когато не усещах болка /от травмираните тъкани/ или притеснение /от новата ми роля на майка на новородено/ и се чувствах добре.

# 69
  • Мнения: 2 721
Това за тайната на лекото раждане за мен е пълна глупост.
На 22години съм , първо раждане- 1час контракции и 5напъна- от първи до последен 15минути.
Незнам дали има общо мястото на раждане,аз родих в частна болница.
Започнах да тренирам 3месеца след раждането. Но само леки тренировки в началото.

# 70
  • Мнения: 5 468
Всичко е индивидуално, но ти си по-скоро изключение със само един час контракции при първо раждане. Недей да говориш кое е глупост и кое не, а се радвай, че си късметлиийка с толкова бързо раждане. В масовия случай първото раждане е продължително и често не минава така, както бременната е очаквала- дали заради липса на късмет или недостатъчна подготовка за раждането. Но едно е сигурно- дали си в държавна или в частна болница не влияе на продължителността на раждането или на болката, която изпитваш.

Това за тайната на лекото раждане за мен е пълна глупост.
На 22години съм , първо раждане- 1час контракции и 5напъна- от първи до последен 15минути.
Незнам дали има общо мястото на раждане,аз родих в частна болница.
Започнах да тренирам 3месеца след раждането. Но само леки тренировки в началото.

# 71
  • На остров
  • Мнения: 13 498
Много е важно да не се тренира корема първите 3 месеца защото може да се получи едно разделяне на коремната стена и после само оперативно се оправя.

# 72
  • Мнения: 822
то и моето раждане беше бързо, но като от филм на ужасите леко. и беше рисковано за бебето ми. аз не посмях секцио от егоистични съображения -- не искам да ме режат, а сега от естественото раждане ме е страх за бебето, защото бях свидетел как когато не можеш да напънеш като хората какво става. бебето може да се задуши в таза.
моето бебе има в епикризата си "умерена асфикция" като диагноза. и сега бая време ще треперя да не му стане нещо.

 аз не можех да напъна заради скапаната епидурална, просто нищо не усещах. друг е въпросът, че не трябваше да искам епидурална. аз и не планирах, исках напълно естествено раждане, но болките бяха неописуеми, не съм си представяла, че е възможно такова ниво на болки.

Момичета търся някаква гимнастика за след раждане, по възможност да мога да ходя с бебето на нея? в София?
Там където живеех в Германия имаше гимнастики с колички, отиваш с бебето и се упражнявате. коремът няма да го упражнявам, но ми се струва, че при всяко по-напрегнато интензивно движение ми теква кръв.

момичета, сауна може ли, според вас?

Последна редакция: чт, 07 дек 2017, 11:23 от bodybeautiful

# 73
  • Мнения: 30 802
Може ли пак да те питам за медал ли се бориш или бързаш за някъде? Докато не спре кървенето, нищо не се прави. Ще си навредиш повече на здравето така. Нормално е да теква кръв, матката още се лекува, имаш рана от плацентата- тя зараства постепенно, образува някаква покривка, която пада и кървенето почва наново.

Абе като разправям, че трябва да се лежи на дивана...чак с третото раждане го изпълних и имаше най-малко кървене. И за какво съм си давала зор?

# 74
  • Мнения: 822
Може ли пак да те питам за медал ли се бориш или бързаш за някъде? Докато не спре кървенето, нищо не се прави. Ще си навредиш повече на здравето така. Нормално е да теква кръв, матката още се лекува, имаш рана от плацентата- тя зараства постепенно, образува някаква покривка, която пада и кървенето почва наново.

Абе като разправям, че трябва да се лежи на дивана...чак с третото раждане го изпълних и имаше най-малко кървене. И за какво съм си давала зор?
ами при мен вече минаха почти 40 дена. а защо пада "покривката"?

# 75
  • Мнения: 30 802
Ми защото в биологията 2+2 невинаги е 4. Може да са повече от 40 дни. Повече лежане и излекуването ще е по-бързо. Това си е рана, трябва да зарасне, няма точен срок, 40 дни е ориентировъчно, при мен разликите с лежане и без са били между 30 и 46+ дни.

# 76
  • София - Варна
  • Мнения: 4 176
Споко, при мен втория път тече към 70 дни... Това 40 дни теч ми се вижда песен направо!
А първия тече точно 55 дни, като на 56-тия ми дойде цикълът.

# 77
  • Мнения: 822
как така цикъл на 56 ден? кърменето не предпазва ли от цикъл/овулация? да не я втасам  и да ми се полусбъдне мечтата за близнаци Simple Smile))

# 78
  • Мнения: 5 468
Не съвсем. Кърменето предпазва от забременяване само при наличието на няколко условия- бебето да е само на кърма и нищо друго(т.е. без вода), да се кърми на интервали не по-големи от 4 часа, вкл. и нощем, да не се е възстановил цикъла и бебето да е под 6 месеца(имаше май и още няколко неща). Т.е. има вероятност и преди шестия месец да ти дойде цикъла. Може да прочетеш повече в интернет. Дори и при тези условия, аз не съм рискувала, защото първата овулация може да настъпи преди реално да е имало менструация. Аз до 6тия месец на малката имах 2 цикъла, а като стана на 6 месеца, ми дойде окончателно и от тогава имам редовен цикъл всеки месец. А кърмих 1 година. Grinning

# 79
  • Мнения: 30 802
Предпазва трънки. Може да предпазва, но не бих му вярвала. Освен това тялото се адаптира към пролактина и нахитрява: 1 дете: 6-7 месеца без цикъл, второ-4 мес., трето- 2 мес. И всеки организъм е различен. И трите пъти съм спазвала всички правила.

# 80
  • София
  • Мнения: 5 615
Ми не предпазва. Ходих на контролен преглед около 50тия ден от раждането и АГ каза, че съм имала овулация вече. След десетина дни ми дойде. Не кърмя, но се цедя на 3-4 часа и давам изцедена кърма.

# 81
  • Пловдив
  • Мнения: 2 136
Предпазва ... Още ли има хора, които вярват в подобни ... бабини деветини?
Има жени, при които след раждането цикъла не идва с месеци и т.н., но и те не могат да знаят, кога ще е първата овулация след раждането, за да се чувстват преддпазени.
Майка ми е кърмила брат ми, но цикъла й е дошъл към 40-45 ден след раждането, а аз съм с 14 месеца по-малка от брат ми.
Аз кърмих дъщеря си /ден през 3 часа и нощем на поискване/, така до 5 месечна възраст, после включвах вече и захранване и т.н., но кърмих до 13 месечна възраст на детето. Първи цикъл след раждането беше някъде на 35-40 ден.

# 82
  • Мнения: 30 802
Предпазва, ако имаш минимум 100 минути кърмене на ден и пак зависи от баланса на хормоните, доколко пролактинът ще ти спре яйчниците временно. Иначе не че няма доста забременели жени, дето са им казвали, че докато кърмят, няма опасност и те си мислят, че и едно кърмене на ден ги пази...и после гледат "ирландски близнаци".

Иначе съвсем планирано и успешно си забременях по време на кърмене, 6 месеца след предишното раждане.

# 83
  • Мнения: 5 468
Така е, момичета. Тези условия, които изброих по-горе, свеждат рискът до минимум, но все пак не сме машини и ако преди първата менструация настъпи овулация, може да има изненада. Освен другите неща, наистина трябва всяко кърмене да е продължително, бебето да спи при майката за да може да има често кърмене през нощта и бебето да не използва биберон. Но при всички положения, когато жената вече е имала менструация, не отговаря на условията.

П.П. И на мен ми дойде след 40тия ден, когато малката беше започнала да не се буди на 3 часа за кърмене през нощта, а правеше една пауза от 4-5 часа. Хормоните ми веднага отговориха на промяната Grinning

# 84
  • Дания
  • Мнения: 313
На мен акушерката ми каза изобщо да не разчитам, че кърмя и да ползваме презервативи, ако не искаме ново бебенце.

За епизиотомията- аз раждах без. Нямах упойка, нямах обезболяващи, нямах окситоцин. Съвсем чисто първо раждане, което започна и свърши в рамките на час и половина. Имам 2 външни и 4 вътрешни шева, но не мога изобщо да се оплача. След час станах да се къпя и после обикалях стаята цяла вечер, за да се раздвиждам. Подкрепям мнението, че общото физическо състояние на жената е от значение. Цялата бременност вървях по 7-10-12 км на ден, правех гимнастика, упражнения за отваряне на таза, разтягане и тн.

# 85
  • Мнения: 10 581
Предпазва трънки. Може да предпазва, но не бих му вярвала. Освен това тялото се адаптира към пролактина и нахитрява: 1 дете: 6-7 месеца без цикъл, второ-4 мес., трето- 2 мес. И всеки организъм е различен. И трите пъти съм спазвала всички правила.

Хм... Сега разбирам защо АГ ме изгледа странно на първия контролен. Пита ме дали кърмя, дали имам менструация... Аз и двете - менструацията ми дойде точно 10 дена след като ми спряха лохиите (около 20 дена беше това). И това след много трудно възстановяване от секцио.

# 86
  • Мнения: 30 802
Също е невярна легендата, че като ти дойде цикълът, трябва да спреш да кърмиш. Всъщност е частично вярна, защото в първата половина на цикъла е голям зор и борба на хормоните, кърмата намалява, после рязко се увеличава- не е приятно.

# 87
  • Мнения: 257
Да бе Grinning Тая легенда не я бях чувала. Това значи, че горкото детенце на 50 дена трябва да остане без кърма... Аз въпреки че кърмя на поискване с най-голяма пауза от 3 часа между храненията, цъфнах на 50-тия ден, около седмица две след свършването на лохиите. Щеше ми се и аз като вас няколко месеца, ама ей го на. Освен това не съм забелязала някаква промяна в количеството на кърмата - бомбите ми гърмят, още не се е регулирала и има за още две бебета.

Между другото бая се отнесохме от темата

# 88
  • Мнения: 18 395
И аз имам две раждания без епизотомия. Първият път родих в Окръжна болница, (София), имах 3 шева на шийката (уж козметични). Влязох в 11.30, родих в 16.30. Уж ми обясняваха как да напъвам, ама само уж. Чист късмет, че въпреки че не усещам напъните, някак интуитивно задействах точните мускули и родих за 4 мин. с 3 напъна. Бях бая отекла. Бебе - 2680.

Второ раждане - в Надежда. Този път нямах и вътрешни шевове. Акушерката беше един път - обясняваше ми точно как да напъвам, спираше ме ако не го правех правилно, подсещаше ме да затварям очите, а друга акушерка си вдигна блузата да ми покаже точно кои коремни мускули да използвам. Този път усещах и напъните. Влязох в 8 и нещо, родих в 12 и нещо, с напъни около 10-15 мин., този път не засичах. Нямах грам оток, даже не можех да повярвам. Бебе - 2620.

Умишлено не пиша имена, защото няма значение. В Надежда в тези дни бях една от малкото без епизотомия, ако не и единствена, защото едната сутрин акушерка ме пита защо само аз не съм отишла при нея за тоалет (за шевовете). Втория път преди раждането правих масажи на перинеума с маслото на Веледа. Не бях много редовна.

# 89
  • Мнения: 5 468
Wild poppy, и от други майки съм чувала, че при второ раждане избягват епизиотомия, докато при първото е доста често срещано. Явно втория път на бебето му е по-лесно да излезе. Но наистина акушерката е важна при раждането, а не толкова лекарят.

Общи условия

Активация на акаунт