BG-Mamma

Здраве => Здравословни проблеми => Темата е започната от: Мон... в нд, 09 юли 2017, 00:03



Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в нд, 09 юли 2017, 00:03
Симптоми, характерни за това заболяване:
  - лесна уморяемост,
  - световъртежи, шум в ушите,
  - отслабена памет,
  - сутрешна подпухналост,
  - затруднено преглъщане, стягане в шията, уголемена жлеза
  - изпотявания, сърцебиене,
  - наддаване на тегло,
  - болки по ставите и мускулите и др.
Достатъчно е наличието на един или на няколко симптома, за да се насочи вниманието към  щитовидната жлеза.

Изследвания, необходими за диагностициране на заболяването - TSH, FT3, FT4, Anti-TPO(MAT) Anti - Tg(TAT)  + ехография при ендокринолог.
НЗОК заплаща изследванията на хормоните: TSH, FT4, Anti-TPO(МАТ)
Скрит текст :
Хормоните TSH и FT4 могат да се назначат и от общопрактикуващия (личния) лекар, по преценка и при необходимост.  Какъв да бъде броят на хормоните и кои да бъдат те, зависи от заболяването, което имате. Това решава лекарят специалист – във Вашия случай – ендокринологът.
Пациенти, страдащи от заболяването „Тиреотоксикоза” (хипертиреоидизъм) се наблюдават диспансерно от лекар - специалист по ендокринология и болести на обмяната - десет години. Консултативните прегледи се провеждат три пъти годишно - със снемане на общ клиничен статус с насоченост към сърдечно-съдовата система, нервна система, храносмилателна система и очен статус, ЕКГ. Един път в годината се изследват хормоните fT4 и TSH, и кръвната захар. Един път на две години имате право на консултация с кардиолог и със специалист по очни болести.


Витамини, минерали, хранителни добавки, подходящи за нас:
- Селен - предпочитайте под формата на l-selenomethionine който е органична форма. Предлага  се от много марки. Има клинични проучвания че дози от 200 mcg редуцират антителата ТАТ и МАТ.
- Витамин Д -важен имуномодулатор, често срещани са ниските му нива при хора с Хашимото. За установяване на дефицит се прави изследване на 25 OH Vitamin D. Избирайте вариант на капки а не таблетки. Най-разпростанен у нас е Вигантол.
- Магнезий
- ОМЕГА 3 помага за възстановяване на имунния баланс и за контролирането на нивата на възпаление в организма.
- Цинк
- Желязо - при установена анемия с липса на желязо
- b12 -при установена анемия с липса на b12
- Пробиотици -често срещано при Хашимото са проблемите с червата и храносмилането
- Енизими и диджестиви -подпомагат храносмилането. Не се употребяват при язва и гастрит.
Съвети:
Скрит текст :
Избягвайте храни, които нарушават функцията на жлезата: 
   -   глутен - протеин, който се намира в ръжта, ечемика и пшеничните култури
   -   прекалено големи количества соеви протеини - прекаляването със соя е доказало отрицателно влияние при хора с хипотиреоидизъм и които пият изкуствени хормони.
   - йод и йодни продукти - има данни че възпалява допълнително щитовидната жлеза при Хашимото. Консултирйте се с ендокринолог дали е подходящ за вас.
Ограничете:
   -   кафе, черен чай, кока кола, енергийни напитки
   -   шоколад
   -   орехи
   -   колбаси

Околната среда, стресът и начинът на живот също оказват голямо влияние.
Отнасяйте се към себе си крайно внимателно:
   -   Не се прегрявайте и не се простудявайте. Не загрявайте с часове на плажа!
   -   Избягвайте ситуации и стрес, които може да ви накарат да се изнервите.
   -   Спете достатъчно, поне 7-8 часа.
   -   Откажете цигарите! Или поне ги намалете
   -   Увеличете физическата си активност. Но не допускайте да претренирате!
   -    Опитайте йога!

ОТСЛАБНЕТЕ!
   -   Но внимавайте с диетите! Гладуването ни е противопоказно!
   -   Избирайте добре балансирани и дългосрочни режими.
   -   Ограничете въглехидратите (особено бързите), наблягайте на протеини (нетлъсто месо, риба, млечни, яйца) и зеленчуци.
   Имаме постигнати добри резултати с 90 дневна диета (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=599693.0),  Зоната (http://dieti.tialoto.bg/article.php?id=2383) на  д-р Бари Сиърс (http://www.izvorite.com/downloud/downloud.htm), по която работят и някои  български диетолози (http://fro--reklamen-spam--/Frog/index.php?option=com_content&task=view&id=5878&Itemid=4).

При засилен косопад и отпадналост или наднормено тегло
-За косопад да се провери за анемия. Изследването на феритин показва какви са запасите на желязо в организмът при резултат около долна граница обърнете се към хематолог.
- при наднормено тегло може да са касае за инсулинова резистентност обърнете се към еднокринолог който може да поиска да направите ОГТТ.

за хранителните добавки/селен - последните страници на тема 38 http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=860143.705;topicrefid=20

За тези, които проявяват интерес към алтернативно лечение - тук (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=151850.0)

Търсете информация в нета – има предостатъчно!
Не се доверявайте сляпо на всичко прочетено!
Не се самолекувайте!


Специалисти ендокринолози, от които сме доволни
Скрит текст :
СОФИЯ
 -  д-р Катя Тодорова - Преглежда в Плевен и София.
GSM на д-р Тодорова 0888 408 203

 - д-р  Емил Начев  - Частен кабинет в МЦ Панацея (http://panaceabg.com/) - тел. 02/952 39 35.
Частен прием в Майчин дом (влизаш през главния вход на МД, след 5 метра тръгваш по коридора в дясно. Минаваш го целия и в ляво има стълби, слизаш 1 етаж надолу, завиваш два пъти на дясно и пак в десния коридор търсиш кабинет 10) - София.
GSM на д-р Начев - 0888 896 843

 -  проф. д-р Здравко Каменов –  Частен прием в Клиника по ендокринология УМБАЛ "Александровска" (http://alexandrovska.com/bg/node/55), Прегледи с талони от ЗК МЦ "Лора" - ул. "Позитано" 10, тел.: 02/980-80-65,
 GSM на д-р Каменов 0887 726 683

ВАРНА
 д-р Николай Райков (http://raikovendo.dir.bg/)

ПЛОВДИВ
УМБАЛ „Свети Георги” (http://meduniversity-plovdiv.bg/index.php?lang_id=1&prm=ub)
д-р Нончев - ул. "Ангиста" 3,  0888492828 -следобед

д-р Мечкаров - Ул."Арабаконак" №2, Пловдив
Пловдив, Ул."Арабаконак" №2
032 960 480 ; 0888 945 187

СТАРА ЗАГОРА  
д-р Емилена Вучкова - Болница "Ритъм",  042/615000

ПЛЕВЕН  
 МЦ "Клиничен институт за репродуктивна медицина" (http://www.ivfpleven.com/index.php?l=86)

БУРГАС
д-р Димитрова - Поликлиника "Бургас", бул. "Ст.Стамболов" 132, срещу х-л Космос
Тел. 056/865473

Проверка за лекари, които работят със здравна каса (http://services.nhif.bg/NZOK_References/faces/lists/specialists.jsp?_afPfm=td65e2aic)

 
Заболявания на щитовидната жлеза и лечение - информация на английски тук: Stop the Thyroid Madness (http://www.stopthethyroidmadness.com/) 
Thyroid pharmacist - Dr. Izabella Wentz (http://thyroidpharmacist.com/)

Какво е автоимунен протокол - тук (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=834436.630;topicrefid=20): постовете на Agressiva №644 и сл.
виж и - http://www.thepaleomom.com/autoimmunity/the-autoimmune-protocol

Взаимодействие между ТИРОКСИН  и ДРУГИ ЛЕКАРСТВА
Скрит текст :
Препоръки от холандската асоциация при щитовидно болни:
   Таблетките левотироксин се приемат сутрин на гладно или вечер преди лягане (тогава дозата за постигане на еутиреоидно състояние като цяло е по-ниска). Абсорбцията на лекарството се повлиява от едновременния прием на жлъчни соли, антиацидни медикаменти, препарати, съдържащи желязо, калциев карбонат, алуминиев хидроксид и Sucralfate. Те трябва да се приемат с разлика от 2 до 4 часа от времето за приемане на тиреоидния хормон. Някои ензимни индуктори като Phenytoin, Carbamazepine, Fenobarbital и Rifampicin причиняват бързо метаболизиране и ускорен клирънс на левотироксин, което налага повишаване на дозата му.
  Магнезия се пие с 4 часа разлика,
 желязото - 8 часа след прием на л-тироксин и поне 10 часа преди следващия л-тироксин ;) 

      Уведомете Вашия лекар, ако приемате някое от следните лекарства, тъй като Еутирокс може да окаже влияние върху техния ефект:
-    Антидиабетни лекарства (лекарства, понижаващи кръвната захар):
Еутирокс може да намали ефекта на Вашето антидиабетно лекарство, така че може да имате нужда от допълнителни изследвания на нивата на кръвната захар, особено в началото на лечението с Еутирокс. Докато приемате Еутирокс, може да се наложи корекция в дозата на Вашето антидиабетно лекарство.
-    Кумаринови производни (лекарства, използвани за предотвратяване на кръвосъсирването):
Еутирокс може да засили ефекта на тези лекарства, така че показателите на кръвосъсирването трябва да се изследват редовно, особено в началото на лечението с Еутирокс. Докато приемате Еутирокс, може да се наложи корекция в дозата на кумарина.
Убедете се, че се придържате към препоръчваните интервали за прием, ако трябва да приемате следните лекарства:
-    Лекарства, които се свързват с жлъчните киселини и понижават високия холестерол (като холестирамин или холестипол):
Убедете се, че сте приели Еутирокс 4-5 часа преди тези лекарства, тъй като те могат да блокират абсорбцията на Еутирокс от червата,
-   Антиациди (за облекчаване на киселините в стомаха), сукралфат (за язви на стомаха или червата), други алуминий съдържащи лекарства, желязо съдържащи лекарства, калциев карбонат: Убедете се, че сте приели Еутирокс поне 2 часа преди тези лекарства, тъй като в противен случай те могат да намалят ефекта на Еутирокс.

    Уведомете Вашия лекар, ако приемате някое от следните лекарства, тъй като те могат да намалят ефекта на Еутирокс:
-    пропилтиоурацил (антитиреоидно лекарство),
-    глюкокортикоиди   (противоалергични   и   противовъзпалителни лекарства),
-    бета блокери (лекарства, понижаващи кръвното налягане, използвани и за лечение на сърдечни заболявания),
-    сертралин (антидепресивно лекарство),
-    хлорохин или прогванил (лекарства за профилактика или лечение на малария),
-    лекарства, активиращи определени чернодробни ензими, като барбитурати (успокоителни, сънотворни лекарства),
-    естроген съдържащи лекарства, използвани като хормонозаместителна терапия по време или след менопаузата Или за предпазване от забременяване.


    Информирайте Вашия лекар, ако приемате някое от следните лекарства, тъй като те могат да усилят ефекта на Еутирокс:
-    салицилати (лекарства, използвани за облекчаване на болката и за понижаване на температурата),
-   дикумарол (лекарство за предотвратяване на кръвосъсирването),
-    фуроземид във високи дози от 250 тд (диуретично лекарство),
-    клофибрат (лекарство за понижаване на кръвните липиди),
-    фенитоин (антиепилептично лекарство).


Уведомете Вашия лекар ако приемате протеазни инхибитори (лекарства за лечение на СПИН), тъй като те могат да повлияят на ефекта на Еутирокс. Може да е необходимо редовно изследване на нивата на тироидните Ви хормони. Възможно е и коригиране на дозата на Еутирокс.
     Уведомете Вашия лекар, ако приемате амиодарон (лекарство, използвано за лечение на неправилния сърдечен ритъм), тъй като това лекарство може да окаже ефект върху функцията и активността на Вашата тиреоидна жлеза.

Ако се нуждаете от диагностично изследване или сканиране с йод съдържащо рентгеноконтрастно вещество, съобщете на Вашия лекар, че приемате Еутирокс, тъй като може да Ви бъде поставена инжекция, която да повлияе функцията на тиреоидната Ви жлеза.
Моля информирайте Вашия лекар или фармацевт, ако приемате или наскоро сте приемал и други лекарства, включително и такива, отпускани без рецепта.

Тиреоидните хормони не са подходящи за намаляване на теглото. Ако нивото на тиреоидните Ви хормони е в границите на нормата, приемът на тиреоидни хормони ще намали теглото Ви. Ако повишите дозата без специална препоръка от Вашия лекар, могат да възникнат сериозни или дори животозастрашаващи нежелани реакции.

Задължително на всяко новородено се прави изследване на щитовидната жлеза ОЩЕ в родилния дом и ако всичко е наред, НЕ пращат резултати.
 - виж Диди6, пост 125, с.10 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=494772.msg15115919#msg15115919)   


С Хашимото се забременява! И се раждат здрави деца!

Какво е желателно да е ТСХ преди и по време на бременност:

TSH < 2,5 - преди бременност
TSH < 1,0 - в първи триместър
TSH < 2,5 - във втори и трети триместър
по инфо от magnet_for_happiness (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=720527.msg25594630#msg25594630)

Нашите мамчета:
Коко*, ioli , Icyangel, Gerundia, Renew,  lucky77 , joya, Мери, Диди6, Karolin@,  Слънчева,magnet_for_happiness, Niкolovi , dion,  mimi83api, Бърди, niko11, GaliAnn, tonivil, Little Evil, petience, , Radost, Fever, m-i, ina.gg, anssi, Lynette, A_vagabоnd, zazaza, Small Sun, *starlet* , MagicGR, s_kov, Doni M, джуджанка, ioli, Петя78, Монако, vili79,  The Flower, titty, Пепеляшка*, Шмати, Evvaa, Little Evil, dion, smiley_girl, svetla81, милинка, Niq_23, Elizabett,  Lyub, alllure, catty m, rendence, I Am Ruth, Мон..., Arhinora, yara, Сънчи - Пънчи, lilly_aldrin, kokona20,jonka62, magnet_for_happiness, Gugito, ymemansi, Titanka,mama Irina,rendence, Елч, adyto, Bim-bam-bum


Чакаме да ни зарадват:
Bimbi, г-ца Магнетична

Старите теми:
Скрит текст :
Тема 1 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=187931.0) Тема 2 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=277135.0) Тема 3 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=317570.0) Тема 4 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=339598.0) Тема 5 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=370998.0) Тема 6 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=384271.0) Тема 7 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=394500.0) Тема 8 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=404992.0) Тема 9 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=424869.0) Тема 10 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=441856.0) Тема 11 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=464697.0) Тема 12 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=481078.0) Тема 13 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=494772.0) Тема 14 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=506250.0) Тема 15 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=520206.0) Тема 16 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=538666.0) Тема 17  (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=560981.0)  Тема 18 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=575049.0) Тема 19 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=592596.0) Тема 20 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=606974.0) Тема 21 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=618212.0) Тема 22 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=629455.0) Тема 23 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=647263.0)
Тема 24 (http://www.bg-mamma.com/ind[url=http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=720527.0)  Тема 25 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=671626.0) Тема 26 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=683156.0) Тема 27 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=693222.0) Тема 28 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=713362.0)  Тема 29 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=720527.0)   Teма 30 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=731095.msg26392418#msg26392418)  Тема 31 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=743068.0)  Тема 32 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=761911.0) Тема 33 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=774193.0) Тема 34 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=788865.0) Тема 35 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=799746.0;topicrefid=20) Тема 36 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=816219.0;topicrefid=20) Тема 37 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=834436.0;topicrefid=20) Тема 38 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=860143.0;topicrefid=20) Тема 39 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=869213.0;topicrefid=20) Тема 40 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=885047.0) Тема 41 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=908619;topicrefid=20) Тема 42 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=920041;topicrefid=20) Тема 43 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=935465)Тема 44 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=947009;topicrefid=20)Тема 45 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=960976.735) Тема 46 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=972745)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в нд, 09 юли 2017, 00:08
Мон...,благодаря за темата. :bouquet: :hug: :bouquet:
Има ли някой на натурален хормон?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в нд, 09 юли 2017, 00:09
Направих темата набързо, не съм и чела много назад, ако нещо важно съм пропуснала, ако има нещо за редактиране, казвайте докато е време  :peace:

И, разбира се: спокойствие, хубави резултати и много приятни емоции ви желая  :hug:

Има ли някой на натурален хормон?
В последно време се пишат много противоречиви неща за него... Нямам впечатления, не съм пробвала, но и сякаш не бих опитала  :peace:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: D S в нд, 09 юли 2017, 00:12
Благодаря за темата :bouquet:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Госпожа Лаленце в нд, 09 юли 2017, 00:26
И аз благодаря за темата  :bouquet:

Вчера ми дойде и като свърши ще пусна TSH, дано имаме зелена светлина и да започваме опитите :)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Гърне без похлупак в нд, 09 юли 2017, 00:40
И аз благодаря за новата тема! :bouquet:

Нека оползотворим на макс хубавото време и да борим болестите с позитивно настроение! :dance:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Сова Закрилница в нд, 09 юли 2017, 11:48
Благодаря за темичката.
Лаленце, дано получите зелена светлина. Успех  :hug:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Charlotte_85 в нд, 09 юли 2017, 14:17
Благодаря за темата!
Тази или другата седмица и аз ще ходя да пускам TSH, сигурно и Б12 ще изследвам, поне да е с един път бодене всичко.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Джиджим в нд, 09 юли 2017, 23:59
И аз като една Хашимотка се записвам в темата  ;-)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в пн, 10 юли 2017, 09:37
Благодаря за темата :)

аз изчаквам да направя месец на Еутирокс и ще пусна и аз изследвания (мисля и Б12 и вит.Д).

Има ли някой на натурален хормон?

Споделете, моля, и на мен ми е интересно какъв е вашият опит. В нета определено има различни мнения, а повечето са позитивни... Все пак ендокринолозите в бг май не са склонни да изписват подобно лечение?

Хубави емоции и резултати желая :)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в пн, 10 юли 2017, 10:02
И аз нямам опит.Чета в една щитовидна група и им се радвам на резултатите.Гледам ,че са еднакви с тези с комбинираната терапия с Т4 и Т3.Но и повечето са минали през АИП.
Отложила съм го до излизането на книгата и есента ще опитам.
Някой ходил ли е на семинара на Весела Пенкова за автоим.тиреоидит на Хашимото?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Pyjamka в пн, 10 юли 2017, 13:51
Записвам се при вас със смесени чувства. Поставиха ми диагнозата миналия месец, малко ненадейно и неочаквано за мен. Имах и продължавам да имам от симптомите, описани в първия пост. Общо взето историята е такава:
Скрит текст :
Всяка година си ходя профилактично при ЛЛ. Освен стандартната кръвна картина, миналата година изследвах и TSH. Не помня какъв беше резултатът, но беше в рамките на референтните граници и считах, че всичко е ок. Обаче качването на килограми продължи, започна видим косопад. Задъхване и сърцебиене все така си имаше. Не съм станала драстично по-пълна, но нито се харесвам, нито се чувствам комфортно така. Потя се много.
Така изкарах до тази пролет, когато исках отново направление за кръв, урина и TSH от личната, а се оказа, че понеже съм "здрава", ми се признават миналогодишните изследвания. Тогава поисках направление за АГ, за да направя профилактичен преглед и там. Стана така, че гинекологът ме насочи към изследване на TSH, FT3 и FT4. И понеже там някъде се прокрадна и идеята за втора бременност, а резултатът на TSH беше 3.71, ми даде направление за ендокринолог.
При прегледа с видеозон се установи наличието на малък възел. Според лекаря няма вид на проблемен, не се нуждае от операция, просто си го има. По въпроса за забременяването, започнах прием на Еутирокс 25 mcg с уговорката, че след два месеца ще направя контролно изследване и ще пусна този път двете антитела. На контролното изследване през юни TSН вече беше 2.01. Едното от антителата си беше съвсем в норма. Другото обаче гонеше към 750. Не ме питайте кое, нито 750 чушки ли са или банани. Просто не успявам да помня, колкото и пъти да го прочета, забравям. А едно време не беше така...
Както и да е. Докато ми гледаше изследванията, ендокринологът каза: "Ами да, има си го тиреоидита на Хашимото". А при предишното посещение изобщо не е ставало дума за заболяването, дори в анамнезата на амбулаторния лист си пише просто "планува бременност". На база на новото изследване коригира дозата Еутирокс и сега през ден взимам 2 х 25. Пия вече и селен.
Въпреки лечението теглото ми си е все така. Косопадът и той, вече съвсем се оголват пътечките. Единствено сърцебиенето ми се повлия добре, в смисъл, че нямам вече онова тупуркане, което чувах в тъпанчетата си чак. Лекарят каза да се изследвам отново след два месеца, а ако междувременно забременея, веднага.
Това е, благодаря, че прочетохте.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: maria.vasss в пн, 10 юли 2017, 19:33
Някой ходил ли е на семинара на Весела Пенкова за автоим.тиреоидит на Хашимото?

Аз бях на семинара на Веселина през февруари в София. Полезен е - за мен новата информация беше по-малко, понеже огромна част от нея е качена в групата, но смятам, че си струваше.

По отношение на натуралния хормон доц. Малина Петкова даваше рецепта и дозираше, обаче бях чула, че е попрестанала. Доколко е или не е така от личен опит не мога да потвърдя.

Много хора започват сами да вземат натурален хормон - аз обмислям и такъв вариант, но не съм стигнала до него.

Минах и през АИП за период от 2 месеца - по разни причини имам подозрения, че не е моята елиминационна диета.

И също определено зимата е по-удобно време за сходни режими, костен бульон..., но не е невъзможно и в друго време да се провежда - просто лятото е малко по-предизвикателно: Точно през лятото и есента на 2016 г. правих друг вид елиминационна диета - по време на почивки, с много летни изкушения...

Впоследствие при мен се оказа, че млечните не са ОК и занапред, но тогава не ми мина през ума, че няма да мога да върна нещо.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 10 юли 2017, 23:01
Доколкото ми е известно естетвеният хормон има следните плюсове и минуси:

плюсове: Има Т2 и Т1. За Т2 има проучвания, че е също активен хормон, тоест има ползи от него. Особено за хора, чиято жлеза не работи почти, тоест такива, които са на голяма доза Т4, имало смисъл от Т2.
Една таблетка съдържа средно 38 Т4 и 9 Т3, което я прави много лесна за рязане на 4+ части и постигане на физиологични дози Т3, а именно под 3 мкг. Иначе е по-трудно да се реже синтетичния Т3, който е от 25 мкг.
Тоест с добавяне на синтетичен Т4 към 1/4 таблетка ест. хормон много лесно може да се нагодят физиологични дози на Т4 и Т3.
Вътре има тироглобулин, който имал леко забавяш ефект върху действието на Т4 и Т3. Това е особено важно за Т3, защото действието му е само няколко часа.
Аз не съм усетила забавящ ефект, но и честно казано - не съм ползвала естествен хормон много, за да мога да съм категорична, че няма забавящ ефект.

минуси: алергии. Някои хора май можело да получат алергия от самата стрита свинска жлеза (това всъщност представлява естественият хормон)
има много съставки, стабилизатори, някои, от които също може да причинят алергия. Има повече отколкото в синтетичните хормони.
Само в един вид има алуминий, което не е препоръчително естествено. В останалите видове няма.
много трудно може да се поръча, защото нашите лекари не пишат рецепти за ест. хормон и съответно вносът до България не е разрешен и дори и да се поръча (без рецепта, вече по света е направено така, че да се поръчва без рецепта от онлайн аптеки, съвем легитимни и чисти форми на ест. хормон), рискуваме конфискация от митниците.

Питала съм лекари дали изписват ест. хормон. Не. Не са запознати казват.
Малина Петкова изобщо си няма идея как да дозира с естествен хормон. Тя го е изписвала преди на база на ТСХ, без никаква мисъл, че една здрава ЩЖ произвежда не повече от 5-6 мкг Т3, а в една таблетка се съдържат 9 мкг Т3. На мен ми беше казала, че с ТСХ 3 аз съм за 1 таблетка естествен хормон, или за 3/4. Не повече от 1.
При положение че някъде половината от моята ЩЖ оше работи, тоест може да произвежда още Т3 на собствен ход, сещате се, че дори 3/4 таблетка естествен хормон, което би дало 6-7 мкг Т3, ще превиши поне 2 пъти дозата Т3, от която аз се нуждая. Дори и 1/2 таблетка ще ми дойде нефизиологична.
А пък отделно тая доза 6-7 мкг Т3, която се получава от 3/4 таблетка естествен хормон ще ми източи Т4. А пък дозата Т4 от 3/4 таблетка естествен хормон ще възлезе само на смешните 28.5 мкг Т4...
тоест аз ще пия твърде ниска доза Т4, но пък твърде висока Т3, която ще точи допълнително от тоя Т4.
Така че и с естествения хормон пак опираме до добре познатото дозиране по ТСХ.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в вт, 11 юли 2017, 13:18
Преглеждам от вчера АИП и малко се позачудих - той е конкретно за хаши или други автоимунни... При мен лекарите са категорични (уж), че не е хаши ... а "обикновен" хипо без изяснен произход.
Някой друг има ли, който да е с обикновен хипо и да е тествал подобен протокол или друг режим успешно?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: LOSHKA в вт, 11 юли 2017, 16:18
Здравейте, имам хашимото и пия лтироксин по схема от години.
Често имам главоболие, което не се повлиява от болкоуспокояващи и е много продължително.
Правих обстойни очни изследвания не е болката от очите./намалиха ми очно налягане с капки и ще нося очила/, но ме насочват да търся причина другаде.
Случайно попаднах скоро на стара дискусия в която пишеше, че лтироксина може да дава страничен ефект главоболие.
Има ли някой с диганоза хашимото, който има оплаквания от главоболие?И как се справяте?

 :bouquet:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в вт, 11 юли 2017, 16:24
Лошка, неповлияващо се от нищо главоболие има и при неовладяна хипофункция.
Може дозата да не ти е добра и да си си в хипофункция. Даже съм почти сигурна, че е по-скоро от това, отколкото от Л-тироксина.
Също така главоболието понякога се дължи и на дехидратация, която върви ръка за ръка с хипофункцията.
Аз също имам повече дни с главоболие, когато хормоните ми са по-зле.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: LOSHKA в вт, 11 юли 2017, 16:27
 :bouquet:
Тази година бях на преглед и на ехограф и ми казаха да продължава с последно изписаната доза без да спирам.Освен да проверя пак хормоните.
Главоболието е......с него се събуждам, с него продължавам.....няма специфични условия при които се появява.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в вт, 11 юли 2017, 16:29
Те много неща казват за дозирането. За жалост в повечето случаи грешни. :mrgreen:
Да, моето (когато е налице) понякога го усещам и нощем, и със ставането сутрин и така нататък. при мен е от хипофунцкия.
А ако мислиш, че е от Тироксина... по-скоро може да е от някоя от другите съставки. Ама пък той е доста пречистен, затова ме съмнява да е от тях.
От дехидратация много боли глава. Това е една от причините да боли и преди цикъл, освен хормоналните промени.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: LOSHKA в вт, 11 юли 2017, 16:33
 :mrgreen: Ами грешни, но няма какво да правя.имала съм периоди в които забравям да пия лекарствата /несериозно от моя страна/, след това повишавам tsh i пак започвам с дозата за месец нормализирам и ми казват никога да не спирам да ги пия.И да проверявам на 6 месеца или веднъж годишно.
Просто недоумявам за причината на главоболието и най-вече как да го спра.Надявам се да не е от лекарствата защото се пият всеки ден.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в вт, 11 юли 2017, 16:35
Да, вярно не трябва да спираш хормона. Прави са за това.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tanya_ra в вт, 11 юли 2017, 20:04
Момичета, здравейте отново.
Преди няколко седмици бях писала тук, с много засилен косопад, който отдавах на ЩЖ.
Резултатите ми  от петък, 43 дни след мисед аборт и спиране на л-тироксина са:
Тсх 1.26 (0.27-4.20);
Фт3 2.52 (реф. 2-4.40);
Фт4 11.96 (9.30-17)
Тат 44.79 (0-115);
Мат 24.39 (0-34)
Припомням, че тсх винаги е било под 2 (с изключение на двете бременности, завършили с мисед, при които се вдигна след имплантация и бях на терапия с л-тироксин); антитела винаги в норма. На ехограф преди 2 г Начев видя леки изменения в жлезата, написал ми е- дифузна струма 1 аст. в ДД Тиреоидит на Хашимото в еутиреоидна фаза.
От 3-4 години съм уморена, апатична, бавна, раздразнителна, не помня, трудно се концентрирам, потя се много, мисля си, че всичко това се дължи на ЩЖ, чувствам се зле :(
От аборта насам съм с ужасен косопад. По принцип имам умерен и установих, че само през двете кратки бременности,  когато пиех л-тироксин,  косата ми не падаше.
Моля за мнение, нужна ли ми е терапия според резултатите? Може би трябва отново да направя ехограф, за 2 г може много да се е променила ситуацията, особено при непрекъснати АРТ процедури. Гледах си резултати от тогава, при същото тсх, Фт3 ми е било на горна граница, фт4 към средата.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в вт, 11 юли 2017, 21:59
Тара, за мен е истински похвално, че гледаш и осмисляш фт3 и фт4. Още повече, че имаш чувствителност за симптомите си, усещаш се добре.

Един бърз повърхностен поглед върху резултатите ти пада на идеалното тсх и изцяло пренебрегва симптомите ти..

Определено има нужда от ехограф. Но щом приемът на хормон ти премахва симптомите, това е показателно.

Моето лично мнение е, че имаш нужда от терапия (според резултатите и най-вече симптомите).


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Госпожа Лаленце в вт, 11 юли 2017, 23:34
И аз мисля, че си за ехограф.

Допълвам понеже няма нов отговор след моя:

Вчера ходих на очен преглед защото имам нужда от нови очила. Откриха ми повишено ВОН (вътреочно налягане), в петък ще ходя отново да направим измерването и ще ходя по доктори ако се налага.
Срещали ли сте някъде връзка между Хашимото и ВОН?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: LOSHKA в ср, 12 юли 2017, 10:24

Вчера ходих на очен преглед защото имам нужда от нови очила. Откриха ми повишено ВОН (вътреочно налягане), в петък ще ходя отново да направим измерването и ще ходя по доктори ако се налага.
Срещали ли сте някъде връзка между Хашимото и ВОН?

Колко в високо налягането?Аз ходих преди два месеца и ми беше по-високо налягането, изписаха ми капки за очи, с които го намалих.Сега продължавам да ги ползвам и след месец ще ходя за очила.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Госпожа Лаленце в ср, 12 юли 2017, 10:42
Налягането беше 23 и 24 на едното и другото око, казаха ми, че нормата е до 21. Някаква идея дали стресът може да повлияе за повишаване на налягането?
При теб колко беше?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: LOSHKA в ср, 12 юли 2017, 10:54
Налягането беше 23 и 24 на едното и другото око, казаха ми, че нормата е до 21. Някаква идея дали стресът може да повлияе за повишаване на налягането?
При теб колко беше?

При мен беше около 19, с капките го намалиха до 12 за два месеца и казаха, че за очила трябва налягането да е нормализирано.
Но аз отидих заради ужасно главоболие, което въпреки намаленото налягане на спира.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 12 юли 2017, 11:14
Аз съм срещала, че това може да е проблем главно при хипер, но можело и при хипофункция да се получи.
Според мен няма как да е от стрес, по-скоро от недобра терапия. Като се замислиш, всички ни държат или без хормон (защото сме субклинични - с ТСХ до 4), или с хормон, ама недобре дозиран. Как да не получиш още 100 неща... за които пък ще се лекуваш, ще обикаляш други специалисти, вместо да овладееш основната причина.

та.ра, учудващото е, че човек може да е в хипофункция дори с ТСХ 1-2 (аз бях в хипофунцкия с ТСХ около 1.50). За това си има много добро обяснение с хипофизата и дейодиназите в нея. Тоест след като ФТ4 и ФТ3 ти мърдат нагоре-надолу с повече от половин единица (ако има такива промени) и имаш симптоми, значи е възможно въпреки ТСХ 1-2 да си имаш нужда от хормон, както ти е казала Весето.



Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Госпожа Лаленце в ср, 12 юли 2017, 15:29
LOSHKA, много интересно... Налягане 19 ми звучи чудесно след всичко изчетено. Продължавате ли да търсите причина за главоболието?

afrikancho, аз съм в хипо, ще коментирам и с Начев другата седмица, може да каже нещо полезно.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 12 юли 2017, 15:47
Госпожа Лаленце, да, и при хипо става, поне съм чела така. Не се учудвам. То като не ти е добре ЩЖ, всичко се завлича.
Не спирам да се изумявам как лекарите с лека ръка оставят хората да си седят в хипофунцкия с години. И самите пациенти и те се примиряват, седят си с ТСХ над 2, дори с ТСХ над горна граница (къде с хормон, къде без).
И като дойдат някакви проблеми по други органи и системи, почва да се търси причината къде ли не, ама не и в ЩЖ.
Съмнява ме Начев да ти каже нещо съществено. Колкото на мен ми каза, че аритмията ми нямала нищо общо с ЩЖ. :35: И продължава да го твърди. Не им пука изобщо, не се замислят особено. Като се издигнат малко повече, почват да се интересуват само от семинари и конференции. А ние очакваме чудеса от тях... :( Гадно е.
Е, може да има и друга причина за повишено ВОН при теб, но със сигурност фунцкията на жлезата ти не е в ред/оптимална. Показателно за това е само високата доза Т4, на която си - почти двойно на Т4, който произвежда една здрава жлеза дневно.  :shock: Отделно оплакванията със сърцето, които сподели, че имаш.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: LOSHKA в ср, 12 юли 2017, 15:57
LOSHKA, много интересно... Налягане 19 ми звучи чудесно след всичко изчетено. Продължавате ли да търсите причина за главоболието?
Това, което четох за налягането беше, че зависи от дебелината на роговицата.При по-дебела роговица, ако налягането е по-голямо, реалната стойност е по-малка.
Това което ми препоръчаха е невролог или доплер на каротидни артерии.На невролог съм била......загуба на време беше коктейл от хапчета "да пробваме" и успокоителни и да си лягам в 22ч. - не съм пробвала рецептата му.Може би не съм уцелила специалист.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Госпожа Лаленце в ср, 12 юли 2017, 16:12
Аз за съжаление чак сега започвам да се вглеждам повече и да следя отблизо и други оплаквания. Вече докторите ги приемам като съветници, но ме е страх да се доверявам на сляпо.
А кардиоложката заключи, че нищо ми няма и най-вероятно жегата и килограмите ме морят докато бягам. Ще се следя де.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 12 юли 2017, 16:16
100% сърцето ти е наред, отразява друг проблем.
То и аз, дето мислех, че се познавам що-годе добре, като почнах да се вглеждам повече, открих още симптоми, по които да се водя. Нищо не е случайно. Никой симптом.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в ср, 12 юли 2017, 16:37
Миналото лято и аз минах през период на силно главоболие, посещение на невролог и кардиолог+холтер
Беше период и на изключителен стрес в работата ми
От тогава имам и проблеми с врата и кръста, та може и от това да е. Но поовладявам положението
На мен невролога ми помогна, изписаното лекарство ми подейства добре, явно случих.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в ср, 12 юли 2017, 18:17
Да питам за хормони от типа на прогестерона - пак ли при ендото да ги нося или на гинеколог?
Нисък ми е, 1.46 при граници 5.3-86. Очаквах го де, не съм изненадана.
Утре чакам Андростендиона.

Също и за Еутирокс-а, лекарката ми каза да го пия сутрин на гладно, 20 мин. след това каквото искам да ям, пия, включително други лекарства. Обаче съм си заплес и се случва да си пийна кафето и да се усетя тогава. Проблем ли е ако го изпия като мине време, примерно преди обяда newsm78


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Merelenda в ср, 12 юли 2017, 18:59
Лошка, шийния дял проверявала ли си при невролог, снимка? Да няма ошипяване или изкривяване?

Лаленце, рядко се среща при Хашимото екзофталм или само повишено очно налягане, но се среща.
Така съм чела и аз, както африканчо сподели.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: LOSHKA в ср, 12 юли 2017, 19:14
Merelenda, не съм проверявала шийния дял.помня, че личната ми каза, че може да се види само имам ли ошипяване и да си направя доплер на каротидни артерии.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Merelenda в ср, 12 юли 2017, 19:19
При мен там се откри проблем след години тъпкане с аулин, други нестероидни, успокоителни за нерви и не знам си какви щуротии. Просто последния път попаднах на читав невролог. Нямах шипове, имах размествания.
След мануална и други терапии бях забравила дори какво е да пиеш аналгин години поред.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: LOSHKA в ср, 12 юли 2017, 19:24
Merelenda, какви точно изследвания се правят за да се установи?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Silverstone в ср, 12 юли 2017, 19:27
Човече еутирокс се пие веднага щом станеш от сън.Обясняваха ми,но не д-р :mrgreen: защо веднага щом станеш трябва да се пие,забравих каква е връзката,но е важно.И аз преди забравях,сега няма начин.По някое време преди обяд не е вариянт.Може да не действа.А една ендокриниложка дори твърдеше,че трябва да е в точно определен час всяка сутрин.да съм си навивала часовника.Не го правя,но независимо в колко ставам веднага го пия.После кафе,макар да са ми казвали няколко д-ра,че след 60мин.се пие и яде каквото и да е.Кафето веднага след приема на еутирокс-еутироксин му пречело,но аз го правя и пак си има ефект.Влошавала съм се само,когато съм го спирала.Вече не си го помислям.
Аз съм на границата към повишено очно налягане и след разпит какво пия/боледувам д-р каза,че е типично да се повишава от проблем с щитовидната жлеза.Трябва да го следя редовно,но аз не го правя...Сега съм си обещала в най-скоро време да го направя.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Merelenda в ср, 12 юли 2017, 19:29
При мен само рентген на гръбнака. Единия невролог ме прегледа права и заключи- невралгия. Натъпка ме с хапчета и след около 2 месеца пак бях зле.
Друг доктор ме прегледа в легнало положение и заключи размествания и смъквания на странични малки прешлени и имах изхвръкнало топче на врата.
Отне ми доста време с мануална терапия и укрепване да се стабилизирам, но аз и много години се влачих с този проблем и често след намествания пак се размествах.
Упражнения правех, терапии правех, но по-важно че се разбра от какво е главоболието.
Смених легло, възглавници, поза на сън, изобщо...


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в ср, 12 юли 2017, 19:38
Silverstone, ясно, ще трябва да бъда по-внимателна  :blush:

Гледам говорите за болки в главата, и аз имам от около 2 месеца, т.е. преди да започна хапчетата, което значи, че не е от тях. Боли ме в основата на главата, + леко врата от лявата страна. Понякога е толкова силно, че чак окото и синусите болят. Но поне ми минава с хапчета. Мислех, че е зъб, но ходих, даже панорамна снимка правих заради пародонтоза, оказа се, че не е от това.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: LOSHKA в ср, 12 юли 2017, 20:21
При мен само рентген на гръбнака. Единия невролог ме прегледа права и заключи- невралгия. Натъпка ме с хапчета и след около 2 месеца пак бях зле.
Друг доктор ме прегледа в легнало положение и заключи размествания и смъквания на странични малки прешлени и имах изхвръкнало топче на врата.
Отне ми доста време с мануална терапия и укрепване да се стабилизирам, но аз и много години се влачих с този проблем и често след намествания пак се размествах.
Упражнения правех, терапии правех, но по-важно че се разбра от какво е главоболието.
Смених легло, възглавници, поза на сън, изобщо...
Добре,че си открила причината, главоболието е много неприятно.и докато се разбере по метода на изключването може да мине много време.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 12 юли 2017, 20:36
Не е вярно, че Т4 трябва задължително да се пие само сутрин. Може и следобед, може и вечер. Пак си действа. Даже при някои хора действа по-добре, за съня особено, вечер около 5 часа преди лягане.
Индивидуално е и тук.
Дори има проучвания, че изпит на гладно, т4 веднага влиза в контакт с лептин и грелин, а това създава повишено желание към някои храни и най- вече повишен апетит като цяло при някои хора. И така пълнеят, понеже почват да ядат повече.
Естествено на гладно най-голяма част от т4 се абсорбира. Ако е приет с храна, се губи някаква част и примерно трябва да се пие леко по-висока доза. С кафето пък съвсем е така. Най-много да не ти се качи много фт4 и да не падне тсх, ако веднага след хормона, пиеш кафе.
Аз пия т4 сутрин и привечер и досега не съм имала проблем с резултатите. В смисъл отговарят си, няма някакви фрапиращи разлики.
Имам позната, която пие т4 с храна сутрин, защото иначе й се е отварял голям апетит и е пълнеела от ядене. То това си е доказано и научно.
А ЩЖ работи най-здраво нощем. От 2 до 4 часа преди лягане тсх започва да се покачва, като фт3 започва да се покачва с около час-два след него. И точно това е идеята да се пие т4 вечер преди това покачване на тсх, за да има какво да се преобразува нощем във фт3. Отделно че на много хора им се подобрява сънят от това.
Но пък при други е по-удобно да се пие сутрин.
Всеки е различен.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в ср, 12 юли 2017, 21:56
Аз съм чела за прием на хормона вечер, имаше обяснение и някои хора практикуват, но май си се препоръчва сутрин по принцип, а вечер само ако има индикация. Може да постна статията, ако я намеря бързо.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Гърне без похлупак в ср, 12 юли 2017, 22:16
Дори има проучвания, че изпит на гладно, т4 веднага влиза в контакт с лептин и грелин, а това създава повишено желание към някои храни и най- вече повишен апетит като цяло при някои хора. И така пълнеят, понеже почват да ядат повече.

За щастие, поне този проблем ме е подминал. :) Даже имам чувството, че откакто пия "L-Тироксин" - съм с доста занижен апетит, което е страхотно. 8) Сутрин пия хапчето и ми се прияжда чак късния следобед.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в ср, 12 юли 2017, 23:21
Леле, много сложно се оказа това с пиенето  :mrgreen: като ви слушам има логика да се пие вечер  newsm78 нямам проблеми със съня, но ще взема да експериментирам след следващия преглед, че сега съм го започнала така да не го сменям.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 12 юли 2017, 23:53
Ако ти е добре така сега, по-добре не експериментирай.
В смисъл защо да разваляш нещо, което действа.
А и нямаш проблеми със съня.

Иначе има логика, да.
То това дозиране излиза направо математика. :D


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в чт, 13 юли 2017, 09:18
Само проблеми със съня ли са индикация, че сутрешен прием не е оптимален?

Намерих това изследване
http://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/776486


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в чт, 13 юли 2017, 10:27
От тази статия най-интересно ми стана
"In all studies performed on the timing of levothyroxine ingestion, intake on an empty stomach seems to result in maximal absorption of levothyroxine. Our study shows that if this fasting regimen can be achieved at bedtime, then resulting thyroid hormone levels are better than those associated with levothyroxine intake 30 minutes before breakfast."


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Feeling в чт, 13 юли 2017, 11:39
 :bouquet:за темата

Здрави и щастливи,без проблеми  :hug:

На мен жегата ми действа супер зле....при вас оказва ли влияние на жлезата  :?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в чт, 13 юли 2017, 12:47
От известно време като се ядосам, притесня и изобщо в по - емоционални моменти ми изтръпва главата или ръката (лявата). Днес например бях на погребение и цялата ми лява ръка буквално изтръпна за около минута. Най - често се появява от нерви. Може ли да е свързано със жлезата или да търся проблема другаде?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tanya_ra в чт, 13 юли 2017, 12:59
Благодаря ви за отговорите   :peace:
Ще посетя Начев, да видим ехографа какво ще покаже, но си мисля, че каквото и да покаже и въпреки симптомите, с това тсх Начев няма да ми предпише нищо и ще си ходя като ударен самолет  :roll:  Най-много да ми препоръча да изследвам отново след месец.
Мислите ли, че е възможно заради миседа да са такива резултатите? Ако съм разбрала правилно фт3 трябва да е в горна граница и заедно с фт4 са обратнопропорционални на тсх, а моето тсх е супер, докато фт3 е в долна граница. Ще питам и Начев, въпреки че ми каза, че изследването на фт3 е загуба на пари и е безсмислено.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в чт, 13 юли 2017, 13:10
Фактът, че доста лекари намират изследването на Т3 за излишно, ме кара да поставям под съмение цялостното им разбиране и доколко са способни да администрират адекватна терапия...
Аз от жегата съм мега смачкана и това не ми се е случвало досега... Имам подозрения, че приема на Т4 някак си ме е вкарал в по-сериозно хипо, но това могат само изследванията да го потвърдят след като измине един месец.
Да питам, някой правил ли е изследвания за естроген/прогестерон баланс?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в чт, 13 юли 2017, 13:22
Та.ра, може ТСХ да е исък от аборта, да.
След аборт фунцкията на ЩЖ се забързва, и ТСХ седи нисък по 1-2 месеца, възможно е. То е подобно на раждане все едно. Както след раждане ТСХ пада, така е и след аборт.

Може да имаш идеален ТСХ, както е твоят, но да си в хипофункция.
Това е защото хипофизата (ТСХ нали е неин хормон) няма Д1 - дейодиназата, която преобразува ФТ4 в ОБРАТЕН Т3. Няма и Д3, доколкото знам. Има само Д2 - а Д2 преобразува ФТ4 само във ФТ3, тоест в активния хормон.
Тоест:
1) ти си в хипофункция, останалите ти органи са в хипофункция, всеки на различно ниво, защото всеки има различни дейодинази или комбинации от такива, ОБАЧЕ хипофизата, нямайки Д1, много бързо се насища с ФТ3, и няма обратен Т3, който да сложи спирачка на тоя ФТ3 в нея. И тя си казва: "Оу, ето, аз имам добри нива на ФТ3, не съм в хипофункция, давай да свалям ТСХ!" Тоест тя като сваля ТСХ, го прави само на базата на нивата на ФТ3 в себе си, а не може да регистира какви са тия нива по останалите органи из тялото.
И ето ти - нисък ТСХ, а пък хипофункция!

2) при хипофункция при всеки човек абсолютно Д2 и Д1 работят засилено, с по-висока скорост, откокото биха работели, ако фунцкията на жлезата беше ОК.
Хипофунцкия = повишена работа на Д1 и Д2.
Тоест ти като си в хипофункция е възможно заради засилената скорост на Д2 в хипофизата, на ниво нейните тъкани, да се преобразува много ФТ4 във ФТ3, хипофизата отново да има добри нива на ФТ3 и да сваля ТСХ в резултат.

И затова някои хора като почнат да пият Т4, ТСХ им се качва първоначално. Защото скоростта на Д2 се забавя, откъде следва по-слабо преобразуване на ФТ4 във ФТ3 в хипофизата. И хипофизата си вика: "Оу, паднаха нивата на ФТ3, трябва да вдигам ТСХ!"

Ей това са обясненията за:
1. нисък ТСХ, а пък хипофунция и симптоми на такава;
2. първоначално покачване на ТСХ след стартиране на Л-тироксин/Еутирокс.

На Начев му кажи да пробва той, както явно му работи добре жлезата, да пие 12.5-25 мкг маскимум Т4 на тая си оптимално фунцкионраща жлеза, да видим дали пак ще говори, че ФТ3 е абсолютно безпредметно да се изследва. :shock: :shock:
Защото почнеш ли прием на Т4, ВЕДНАГА се забавя скоростта на Д1 и Д2, и оттам ако дозата на Т4 ти е по-висока от необходимото, минаваш в още по-тежка хипофункция, защото губиш баланса на тъканно ниво между ФТ4 и ФТ3.
Да не говорим, че дори дозата на Т4 да ти е адекватна, рядко може да се мине само с него, защото пак балансът между ФТ4 и ФТ3 се затрива.

То затова целта на терапията е да се постигне стабилност на Т4 и Т3 в хипофизата, оттам тя да стабилизира ТСХ, да не мърда много нагоре-надолу. И оттам ТСХ да стабилизира дейодиназите и Т3 и Т4 в останалите части на тялото.


к1кк, ами не знам дали само проблеми със съня са индикация. За тях само съм чела. Аз го пия вечер и не ми се е подобрил сънят. Нo аз пия много малка доза вечер - от 6 до 12.5 мкг. :D
Ето че от проучванията, които постна, излиза, че нивата на ТСХ падали повече, а на ФТ4 и ФТ3 се вдигали повече при вечерен прием.

Ти на каква доза си, че ти е по-зле? Най-вероятно ти е ниска, ако си на по-малко от 50 мкг.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в чт, 13 юли 2017, 13:59
@afrikancho благодаря за страхотните обяснения... много помагаш!

Аз проблеми със съня не съм имала и все още нямам... Но идеята за вечерния прием ми се струва доста логична, разбира се при условие, че приемът е няколко часа по-късно от последното хранене... Тоест всеки може да прецени дали му подхожда на лайфстайла...

Дозата ми е като за начало 25мкг и трябва да изчакам месец и половина преди първа корекция... Така че, да - и аз мисля, че вероятно само ме е засилила в хипо вместо да помогне... Все по-сериозно се замислям самосиндикално да мина на комбинирана терапия или натурален хормон, особено ако изследванията подкрепят подозренията ми и Т4 не ми е достатъчен... но дозирането с натурален хормон на същия принцип ли е, според теб?




Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в чт, 13 юли 2017, 14:34
К1кк, то би било добре тия работи да ги снеса на ендокринолог, ама не ми се вярва, че някой изобщо ще се впечатли или изслуша.  :mrgreen:
Вдигай дозата според мен, вдигни на 37.5, 25 е много ниско, не познавам никой, на когото да е достатъчна.
На същия принцип е и с естествен хормон, да, целта е с дозирането да се спазва физиологичното отношение на Т4 и Т3, както и да се добави точно толкова Т4 и Т3, колкото са нужни на конкретния човек.
По-напред бях писала - 1/4 таблетка ест. хормон + доза синтетичен Т4 - това е ориентировъчна дозировка за човек, който е на доза, близка до пълно заместващата. Тоест с малко или никаква работеща жлеза. Такива хора имат нужда от минимум 1.5 мкг Т3, до 3 мкг Т3, или 3.5. Различно е много за всеки.
1/4 таблетка ест хормон съдъжа 2.25 мкг Т3 и 38:4 Т4 (сега не мога да го сметна :D).

Примерно тия, които са на 50 мкг Т4, имат нужда от 0.5 -1.5 Т3 максимум.  А има и късметлии, които нямат нужда от Т3, но те обикновено са на много ниска доза Т4, под 50 мкг, и реално нямат нужда от Т3, защото все още жлезата им произвежда някакъв Т3. Самата жлеза. Ония 5-6 мкг Т3.

Има разлика между Т3, дошъл от преобразуването на Т4 и Т3, произведен от самата жлеза.

Произведеният от жлезата Т3 седи в серума и оттам 25% от тъканите на наши органи си взимат.
Останалите 75% от тия тъкани си взимат от Т3 дошъл чрез Т4. Също мозъкът си взима главно от серумния Т3, който е произведен нали от самата жлеза.
Т3 дошъл от Т4 се преобразува вътре в тъканите, на клетъчно ниво. И има по-силен ефект. Директно отива в тъканите.

Аз това съм го усещала ясно по себе си и мислех, че нещо съм бъгната.
като пия Т4 и той като се преобразува в Т3, усещам благоприятно действие нали. А като пия Т3 - нищо не усещам почти, няма го това благоприятно действие. А то дори си е доказано научно това, просто като пия Т3, той си седи в серума първоначално.

Човек, чиято жлеза почти не работи, тоест такъв на доза над 75 мкг Т4, надали ще има много Т3 произвеждан от самата жлеза. Както жлезата му почти не произвежда тия 85-100 мкг Т4 дневно, така и почти не произвежда тия 5-6 мкг Т3 дневно.
Тоест тоя човек чрез дозата Т4 ще осигурява необходимия Т3 (на клетъчно ниво) за 75% от тъканите на органите в тялото, обаче няма да има серумния Т3 (дошъл от самата жлеза), с който да осигурява Т3 на останалите 25 %, както и най-вече на мозъка.
И тук на помощ идва синтетичният Т3, който като го пиеш, седи в серума, там отива. И имитира все едно произвеждания от здрава жлеза Т3.

А пък човек на доза под 50 Т4 все още има някаква част Т3 от жлезата и може да мине и без синтетичен Т3, ама не винаги. Пак си зависи.

Тоест има разлика между Т3 дошъл от Т4 и Т3, произвеждан от самата жлеза. Първият минава дикретно в тъканите, вторият седи в серума.
Същото е и като пиеш Т4, преобраузваш го в Т3 в тъканите вътре. Като пиеш Т3 пък, той седи в серума. И от серума си взимат тия части на тялото, които имат нужда от тоя вид Т3.

Ето защо терапия с Т4 само понякога се оказва недостатъчна, особено при хора, които са на висока доза Т4.

То и като пиеш Т4 и той като се преобразува в Т3, ти се вдигат нивата на ФТ3 в серума, но тоя Т3 е минал първо през тъканите, има преобразуване вътре в тялото - най-грубо казано. Докато като пиеш синтетичен Т3, той си отива първо и направо в серума. И после по клетките. Това е много гурбо обяснено, защото не мога и да го обясня по-хубаво. Но определено съм го чувствала по себе си и все си мислех, че на мен нещо ми има, докато не намерих точно същото обяснение, описано в статия. Все едно бяха описвали моя опит със синтетичен Т4 и Т3.




Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в чт, 13 юли 2017, 15:47
Струва ми се, най-подходящ сценарий е да пусна изследване, за да видя как са нивата на ТСХ/Т3/Т4 при доза 25мкг. и тогава да коригирам спрямо съотношението. И така на всяко вдигане/корекция...

Междувременно, макар и да е от 2009 тази статия, ми се стори много образователна:
https://academic.oup.com/endo/article-lookup/doi/10.1210/en.2008-1596


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Гърне без похлупак в чт, 13 юли 2017, 18:07
А откъде ще го купувате този натурален хормон? То и с T3 е трудно да се сдобие човек. :smirk:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Silverstone в пт, 14 юли 2017, 11:30
За първи път чувам,че еутирокс/тироксин може да се приема и вечер.Явно д-ри си карат по старите школи и сутрин,та сутрин.да не говорим,че тази,която искаше всяка сутрин да навивам часовника за 6ч.беше млада д-рка.Четох,четох и не мога да разбера нищо за тези хормони,какво къде се преобразува...Проблема не е в обясненията,а в мен не мога да ги проумея. :oops:Аз съм тежък случай.Явно доста години спокойно съм си ходила с проблема без да го усетя. :(Започнах с 75мкг.Спирала съм го,голяма грешка.От 1год.съм на два пъти в седмицата 125,пет дни 150мкг.От 1год. не съм правила изследвания,писна ми.Нищо не казва,коригира дозата за 2мин.и следващият.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 14 юли 2017, 12:07
Цитат
Струва ми се, най-подходящ сценарий е да пусна изследване, за да видя как са нивата на ТСХ/Т3/Т4 при доза 25мкг. и тогава да коригирам спрямо съотношението. И така на всяко вдигане/корекция...
K1kk, да, така е точно, ама с доза 25 няма как да прескочиш the "sweet spot", това е много ниска доза. В смисъл да не даваш пари и да не се дупчиш напразно, не за друго.
Аз сега, гледайки си резултатите и симптомите, виждам, че самото тяло подрежда ФТ3 там, където го иска. Още съм само на Т4, поради простата причина, че съм на много ниска доза - под 50 мкг, ама може би няма да мина без никакъв Т3. Но гледам първо да се стабилизирам, да падне ТСХ под 2, защото ако е над 2 (дори и много над 1.5), значи на тялото му трябва още Т4, тоест това значи само по-висока доза Тироксин/Еутирокс.
Още не съм чела втората статия, но от първата ми направи впечатление и друго - от проучванията се заключва, че хората на терапия само с Т4 имат известни когнитивни дисфункции въпреки приложението на хормона. Изводът е, че те се дължат на факта, че хората знаели, че са болни и затова имали и психологически и когнитивни промени... Все едно всичко е в главата. А това е точно, защото серумният Т3 (тоя, който произвежда здрава ЩЖ или тоя, който пием отвън) е най-важен за мозъка. А като си на висока доза Т4, тоест като почти нямаш работеща жлеза, мозъкът няма откъде да го получи тоя Т3, който му е толкова необходим.

Гърне, има много сайтове за естествен хормон. Някои изискват рецепта, други - не. Обаче тия, които идват от аптека, най-хубавите ест. хормони, и които вече са пуснати в цял свят без рецепта, затова и на леко по-висока цена, ние не можем да си ги поръчаме, защото рискуваме да ги конфискуват на митница. Не позволявал ЕС, понеже няма търсене от страна на лекарите тук, от България.
Тия дни звънях за един Т3 от 5 мкг да питам, даже компанията си имаше български представител, който каза, че нямат интерес да доставят, защото няма търсене. Трябвало да има искане от лекарите, а не примерно само 20-30 души да поръчат, трябвало да се сключат договори с аптеки, фармацевтични компании, и така нататък...
Ние сме много назад. В другите държави поне по аптеките има Т3, има и ест. хормон на доста места, но Т3 има навсякъде, правят и Т3 с бавно освобождаване по рецепта.

Сега Гърция спря май вече своя Т3, на Уни-фарма. Но в спортните магазини у нас май започва да навлиза турксият Т3 - Тиромел, който обаче пак е от 25 мкг. Все пак все отнякъде трябва да има внос, доста културисти ползват Т3 редовно.


Силвърстоун, ами те лекарите не ги знаят тия неща...
Обаче как може да си на такава доза, странно. Айде 125 мкг Т4 повече върви, ако много губиш в абсорбция. Ти каза, че пиеш кафе след това, ама 150 мкг. :shock:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Silverstone в сб, 15 юли 2017, 10:40
И аз не знам как може и какво.Чета,обърквам се,не разбирам.Тази материя не мога да я разбера.Между другото трудно запаметявам. :(Ходя при доцентка уж от светилата у нас.Вече съм вдигнала ръце и само изпълнявам.Ще ми повярваш ли,че след като влязох в норма мин.год.ми препоръча всеки ден да съм на 150мкг.,но аз си продължих схемата само два пъти в седмицата.Казах си щом така съм влязла,защо пък трябва още да увеличавам? :xarms:Знам,че не знаят или не им се занимава на д-ри.Те правят кариера и пари,не са там за нечие добро.Нали я виждам и доцентката.Няма да сменя тактиката на 60 и кусур години.Ходи по света,говори на конференции и от време на време нервничи тук.Била съм и при други на консултации,същата история.Даже една се заигра,че може да съм за операция и искаше по-често да наминавам...Не работеше със здр.каса.нещо се усъмних и пак направих обиколка до доцентката.Няма да ви казвам,че беше видяла в системата,откъде съм минала и ми каза с упрек,че не съм се спряла да ги обикалям.Като направя тазгодишните изследвания ще ги сложа тук за консултация и в НВ-ВМ тема.Повече ми е от полза,отколкото консултация със ''специалист''.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: N-74 в нд, 16 юли 2017, 00:12
Silverstone, Много ми е интересно и се чудя, защо като ЗНАЕШ, че лекарите НЕзнаят или не им се занимава и правят само пари, ходиш по лекари?!?! Защо не се лекуваш сама? Напълно разбирам някой да е разочарован от здравната ни система, от определен лекар или лекари, но не разбирам хората, които отричат Всички лекари и медицината като цяло, но продължават да ходят при тях!!!


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в нд, 16 юли 2017, 00:30
Според мен защото човек все пак разчита на лекарите и чака някаква помощ от тях, и се надява, затова обикаля различни.
А и единици са тия хора, които биха тръгнали да се дозират сами. Защото не може някак да се преодолее схващането, че лекар го прави по-добре.
Аз имам само една позната, която е стигнала дотам да се дозира сама (и тя не е добре де, просто не намира смисъл вече да ходи). Преди години и аз ѝ се чудех.
Останалите не са особено добре, имат оплаквания, но вярват на лекарите и са се оставили изцяло в техните ръце за дозирането.
Човек наистина разчита първо на лекарите за това.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sevdit000 в нд, 16 юли 2017, 22:22
Здравейте, момичета. Тъй като съм нова тук, извинете ме, акп не съм писала на правилнотл място. Изчетох повечето теми за Хашимото, но твърде много е изписано и нямам възможност да прочета всичко. Та, аз съм на 23 години и скоро ме диагностицораха с автоимунен теоритид, като ендокриноложката тихомълком ми спомена за Хашимото. Имам намалена функция на жлезата. Симптомите ми започнаха неотдавна- главоболие, неспокоен сън, замъглено ми е на очите, стягане в гърното и отслабване. Пусна ми изследвания, но само тсх, което излезе 9.17. Единствената терапия, която ми изписа беше половин хапче еутирокс от 125 мг. И се озадачих защо само това ми пусна. Беше казала, че като стабилизитаме тсх в норма, след 2-3 месеца ще направим и други изследвания.
Проблемът е, че като пия това хапче, имам чувството, че симптомите ми се задълбочават, затова го намалих на 50, но го пия от няколко дни и не знам дали е от него. Ако някой е имал подобни проблеми, моля да сподели опит.
И още нещо- има ли някоя от вас, която да страда от ниско кръвно и Хашимото, и знаете ли дали си влияят?
И отново се извинявам, ако не е било тук мястото да си задам въпросите.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в нд, 16 юли 2017, 22:55
https://bulvit.com/vrazkata-mezdu-hashimoto-i-bakteriite-v-tankite-cherva.html (https://bulvit.com/vrazkata-mezdu-hashimoto-i-bakteriite-v-tankite-cherva.html)
sevdit000,а Т3,Т4,ТАТ,МАТ не сте ли пуснали?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sevdit000 в нд, 16 юли 2017, 23:15
https://bulvit.com/vrazkata-mezdu-hashimoto-i-bakteriite-v-tankite-cherva.html (https://bulvit.com/vrazkata-mezdu-hashimoto-i-bakteriite-v-tankite-cherva.html)
sevdit000,а Т3,Т4,ТАТ,МАТ не сте ли пуснали?
Не, само тсх и реши, че трябва да пия еутирокс 1/2 от 125, защото 50 ще ми е малко. Никакви други изследвания не ми пусна. Започнах приема 2 дни преди датата на цикъла ми, но ми закъсня и е много оскъден. Дали това е от хапчето или е просто от поликистозата, която имам?
Притеснявам се дали ще ми се стабилизира състоянието, че е ужасно.
Мисля да посетя и друг ендокринолог, за да съм сигурна какво е точно.
Прегледах и статията- аз от дете имам рефлукс, който периодично опитвам да лекувам, както синдром на раздразнените черва.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в пн, 17 юли 2017, 00:25
А и единици са тия хора, които биха тръгнали да се дозират сами. Защото не може някак да се преодолее схващането, че лекар го прави по-добре.
Aз от 4г се дозирам сама. Имам Хашимото от 5г. Точно след първата година разбрах, че ... лекарите няма да помогнат.
Нещо много важно: винаги говоря и с лекар. Даже с няколко. И след като имам поне 2-3 мнения правя каквото аз си знам. Понякога моето мнение съвпада и с лекарското  :mrgreen:
Например докато кърмех няколко ендокринолога решиха, че минавам в хиперфункция и ми изписаха тиреостатици, казаха да спирам кърменето и т.н. Аз бях вътрешно убедена, че ще мине само като спра Л-тироксина и не ги послушах. Така и стана, за 1-2 месеца се оправих от само себе си.
После се е случвало да ми изпишат 25, а аз да знам, че имам нужда от 37,5. Или пък да ми кажат да пия 75, а да имам нужда от 50. Или обратното. Последно ми изписаха 5 дни 75 и 2 дни 50. Аз обаче пия 75 и се чувствам все по-добре така: косопад почти нямам, не се потя, сърцебиенето е много, много рядко, най-накрая успях да отслабна малко /имах едни 10кг от бремеността, които не мърдаха каквото и да правя, сега 5 от тях ги няма, последните 5 също започнаха да се махат/, не съм толкова уморена постоянно, вървя по няколко километра на ден с децата, имам енергия и т.н. За всичко това помогна и запълването на дефицитите, които имах, но все пак. Между другото, дефицитите също ги открих и попълних сама, не благодарение на лекарите. Така че, не че не вярвам на лекарите, не че не ги слушам, важно ми е мнението им, но ... разчитам най-вече на себе си и здравата си мисъл и интуиция /плюс на изследванията, когато фактите говорят, нали знаете...  :mrgreen: :whistle:/


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Silverstone в пн, 17 юли 2017, 11:02
Защо,защо ходя по д-ри...Ами водена от мислене и препоръки ''второ мнение'',''намери си добър д-р'' и нали все пак те уж затова са учили,специалисти и т.н.Не ми е минавало през ума да пусна изследвания и да си налучквам дозата.Само видях,че когато си спирам хапчето,винаги се влошавам и сега педантично го пия.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veskata в пн, 17 юли 2017, 14:55
Излязоха ми резултатите и ще помоля за коментар, явно сама ще се лекувам. От ПКК извън норна ср. Обем на еритроцитуте е 79 (82-98)
Селен-803 (423-1123)
МАТ-<10(<35)
ТАТ-<20(<40)
fT3-3.08(2.3-4.2)
fT4-1.17(0.89-1.76)
TSH-2.535(0.55-4.78)
Витамин Д-20.58(20-100)
Витамин Б12-285(246-911)
Пиех витамин д, магнезий+витамин б12 и селеногин. Какво е подходящо да започна като терапия?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Геричка в пн, 17 юли 2017, 21:31
Здравейте!Миналата седмица ми поставиха диагноза Хашимото въз основа на изследван tsh-30.76.Изследвания на други хормони не бяха назначени,но ми беше направен ехографски преглед при който доктора потвърди изменения в структурата на щитовидната жлеза.Не  съм сигурна дали това е достатъчно за поставянето на диагноза.Иначе съм отпаднала,подпухнала сутрин,изнервена,качих около 20 кг. за последната година,с често главоболие и болки в ставите.Отдавах това си състояние на много неспокойно и не спящото ми  бебе.Докторът ми предложи да направя натоварване с глюкоза,но аз не мога да го направя сега,защото няма на кой да оставя бебето.Задължително ли е да се направи?Изписаха ми Еутирокс от 100 мг. Ще бъда благодарна на всеки отговор защото съм много объркана.Приятна вечер на всички!


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в пн, 17 юли 2017, 22:21
И аз се дозирам сама от доста време, а на лекар ходя веднъж годишно за ехограф. Даже ако всичко е наред следващия път съм решила да го правя веднъж на 2 години. Това за Еутирокс обаче понеже го пия от почти 8 години и съм наясно (смея да кажа, за себе си поне), за Т3 обаче не смея да почна директно сама, нямам почти никаква информация по въпроса и ме е страх да не взема да се гътна от неправилна доза  :mrgreen: та затова сега като видя изследването ако има нужда ще търся лекар да ми го назначи и евентуално за някоя - друга консултация в началото, после - сама.
Когато си в началото на заболяването обаче и всичко още ти е в мъгла самолечение не ми се вижда най - добрия вариант. След известно време нещата започват да ти се избистрят малко по малко...


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 17 юли 2017, 22:31
Калина, Т3 няма да ти изпише никой лекар. Не се надявай. Те не са наясно как да се дозира с този хормон, тъй като дори и като погледнеш проучванията... почват от доза 12.5 Т3 и накрая се стига до заключението, че дозата действа, ама до време. А то защото не е физиологична и е 10+ пъти по-висока от необходимата.
Няма да се гътнеш, споко. Става дума за 0.5-1-2 мкг Т3. По-"страшното" е как ще се режат таблетките. :mrgreen:

Аз исках да кажа с това за самостоятелното дозиране, че малцина са тези, които биха го направили, но това го считам за нормално. Все пак нали затова са лекарите. Но точно както е писала Калина, след известно време много неща се избистрят, както и че лекарите често пъти са по-ненаясно от нас.

Веската, ти хормон ли мислиш да почваш?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в пн, 17 юли 2017, 22:38
Калина, Т3 няма да ти изпише никой лекар. Не се надявай. Те не са наясно как да се дозира с този хормон, тъй като дори и като погледнеш проучванията... почват от доза 12.5 Т3 и накрая се стига до заключението, че дозата действа, ама до време. А то защото не е физиологична и е 10+ пъти по-висока от необходимата.
Няма да се гътнеш, споко. Става дума за 0.5-1-2 мкг Т3. По-"страшното" е как ще се режат таблетките. :mrgreen:

Нали Тодорова изписвала  :roll:? Аз при нея съм се наканила да ходя...
А иначе не е ли този хормона - https://www.bezglad.com/shop/t3-liothyronine-%D1%823-%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD-%D0%BD%D0%B0-uni-pharma/ (аз май и преди бях питала?)
Малко ме е страх от предозиране.
А май не се предлагат по - малки таблетки, как се взима 1 - 2 мкг, наистина звучи страшно реженето :crazy:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 17 юли 2017, 22:52
Да, Тодорова изписва, права си.
Но изписва стартово 12.5 на всички (мисля, че максимумът ѝ е до 25 мкг). А дори на някои изписва през ден. Все едно - ако ми е здрава жлезата, един ден ще бълне Т3, а на следващия няма да е на кеф и ще се въздържи.
Обаче в началото човек дори на 25 мкг Т3 се чувства добре, защото временно тоя Т3 покачва ФТ3 и симптомите на хипо малко или много може да позатихнат. НО в дългосрочен план тоя Т3 само яде от ФТ4, и с времето тялото просто става като "поизпразнено" от ФТ4. Има обаче хора, които се нагаждат към по-високи дози Т3. В книгата си Кенет Бланчард дава примери с хора, които са били години наред на 18-25 мкг Т3 и са се нагодили.
То е много просто, аз не знам как изгубих 6 месеца в лутане:
Здрава жлеза произвежда приблизително 85-100 мкг Т4 и 5-6 мкг Т3. От синтетичния Т4 някаква част се губи в абсорбция (дори и изпит на празен стомах), от Т3 май почти нищо, много по-малко е загубеното. Там после нещо свързано с Д1 имаше, което гласеше, че като се дава Т3 отвън, максималната пълно заместваща доза, няма да е 5-6 мкг, а ще е 2-3 мкг. Сега не ми се търси, но беше така, беше завъртяно обяснението.
Тоест се получава:
85-100 Т4 и 2-3 Т3 - това е пълна заместваща доза, за човек с неработеща жлеза. Айде от Т4 се губи някаква част - значи може и 112-125 Т4 и 2-3, или 3.5 дори Т3.

Както изписват Тироксин/Еутирокс, за да компенисрат само това, което липсва, така трябва и да се изписва Т3.
Примерно за човек с около 50% работеща жлеза, дозата ще е приблизително 50 мкг Т4 и 1 мкг Т3. Взимаме половината от произвежданото Т4 от здрава жлеза, но и половината от Т3.

А да изписваш 12.5-25 мкг Т3 е все едно да изпишеш към 500-1000 мкг Т4 примерно. :35:

Не знам как ще се режат таблетките от 25 мкг. До 3 мкг не е трудно, но това е само за човек на пълна заместваща доза. Затова е по-лесно с естествения хормон, който съдържа по 9 мкг Т3 във всяка таблетка. Или със синтетичен Т3 от 5 мкг, ама в България нямаме достъп до такъв.
Или както правят в чужбина - поръчват си custom дози Т3, според индивидуалните нужди.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в пн, 17 юли 2017, 23:01
afrikancho, ти естествен хормон ли пиеш? И той само Т3 ли е?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: navyblue в пн, 17 юли 2017, 23:20
Чета, чета и не мога да ти се начудя африканчо как си толкова навътре с нещата :hushed: Копирам си много твои постове, аз за сега не пия нищо все още, но рано или късно сигурно и аз ще стигна до хормон, но за момента си ми много полезна за да си разчета и изследванията правилно. Например моята ендокриноложка по ЗК ми пуска само фт4 (или фт3, не помня), защото твърди, че щом единият хормон е в норма, то автоматично значи, че и другият е добре, но аз си го пускам, та от теб разбирам, че тук трябва и конкретно съотношение да се следи между двата.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 17 юли 2017, 23:45
В момента пия само 44 мкг Т4. Все пак само преди месец и нещо открих тоя начин на дозиране и реших да почна всичко отначало.  :ooooh:
Сега съм само на Т4, ама май скоро ще включа Т3. Ще постоя още малко на сегашната доза, защото е все още по-ниска от 50 мкг (нали някои хора на доза по-ниска от 50, все още имат шанс жлезата им да произвежда достатъчно от онзи "серумния" Т3 и може да минат без външен Т3), но може би ще ми трябва по-висока Т4. Ще видя.

За момента  мисля, че още ми е  нисък Т4. Затова изчаквам, тоест дозата ми още не е оптимална.
Мисля да опитам със синтетичен Т3 първо, добавен към Т4.
Ако бях на доза над 50 мкг Т4, щях директно да си почна с комбинация Т4 и Т3. Мисля, че така по-бързо може да се стигне до стабилност. То дори го казва Бланчард де.

Естественият хормон е Т4 и Т3 - просто изсушена свинска жлеза, стрита. Като отношението на Т4 и Т3 там е средно 4.20 към 1. Тоест Т3 има по-голям превес в свинската жлеза, спрямо в човешка. Естественият хормон има и всички други екстри, които се намират в една ЩЖ. Не ги знам естествено, ама има Т2, Т1, обратен Т3 дори, калцитонин.

Navyblue, да не мислиш, че ми се занимава да чета за хормони, обаче от неволя... :(
Просто имам много силни симпотми на хипофункция и е абсурдно да живея така. Затова постоянно търся някакъв изход.
Радвам се, че съм полезна.
Отношението е важно, да.
Е, аз установих, че няма как да гоним някакви перфектни цифри - тоест точно 3.40. Тялото мести ФТ3 там, където го иска. Това установявам сега от изследванията си. Естествено това, когато си на някаква прилична, близка до оптималната, доза, а не  на някаква, с която ще "прескочиш" подходящото отношение. Защото ако пиеш повече Т4 от необходимото ти, става мазало.
Тоест важно е това отношение на ФТ4  и ФТ3 да е по-близко до 3.40 и ТСХ да е оптимален за дадения човек, а не примерно отношението да лети много над 4 (то аз и с 3.70 без хормон и после с хормон си бях яко хипо :D). В тоя дух. Ама точно да гоним 3.40, няма как да стане. Но нещо близко, а и то като се стигне - те и симтпомите ще спрат. И така се разбира кое е оптималното за дадения човек.
И също този Бланчард казва, че когато си стигнал вече оптималната си доза на Т4 и Т3, след години отношението се увеличава в полза на Т4 леко. Тоест след години най-много да мръднеш дозата Т4 нагоре, но не и Т3. Така поне пише на база опита си с пациенти.



Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в вт, 18 юли 2017, 09:56
Калина,ако си поръчваш Т3 ,направи го от гръцката аптека-цената беше към 2 евро,ако не се лъжа..
Във фитнес сайтовете им са много надути цените.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в вт, 18 юли 2017, 10:13
А не ги ли спря гръцката аптека? Аз веднъж звънях преди малко повече от месец и половина, за да поръчам и изобщо не ми доставиха. :mrgreen: Да не говорим, че казаха, че могат да намерят само 1 опаковка. Тогава Гърция беше поспряла вноса (може би и производството) на Т3 и Т4 изобщо. Тоест май нещо имаше с производството. И тук в спортните магазини изобщо го нямаше вече.
И това не само за България. Хора и от други държави се оплакваха, че имали проблем с доставки на гръцкия Т3. И май и на Т4.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в вт, 18 юли 2017, 11:07
От въпросния сайт си взех преди 3 мес,от един друг пак тип фитнес-нямаха някакъв намален-100табл за 30лв.
В началото на месеца получих от гръцката аптека ,но и от Гърция ми донесоха.
В Турция също има,но искаха рецепта от местен д-р.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в вт, 18 юли 2017, 11:13
Уф, на мен надеждата ми беше в турския, че има и разграничителна линия и може много лесно и точно да се разцепи на 12.5 и оттам до 3 мкг не е толкова трудно. Докато гръцкият няма такава линия. Дори 12.5 се режат на око.
И значи искат рецепта от местен. Пфф... Странно.
Значи гръцкия пак са го пуснали.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mimmito в вт, 18 юли 2017, 11:25
Здравейте момичета , започнах да чета темата , ама понеже има доста за четене искам да попитам нещо
правих си изследвания , всички щитовидни хормони са ми в норма , вкл. Т3 и Т4 , нооо имам свръх високи стойности на тироидните антитела , класифицират ме като "неболна ", но склонна към развиване на болестта
знае ли някой как да го тълувам това , и какво да правя , за да започне спадът им .. ( в Англия съм , и имам час за Джипи чак след месец , а искам да ми се изясни поне малко )
Благодаря ви предварително :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в вт, 18 юли 2017, 12:29
От тази гръцка аптека онлайн ли се поръчва?
Ако да - може ли на ЛС сайта?
Гледам, че в тукашните фитнес магазини навсякъде пише, че е изчерпан. Явно наистина има проблем с производството, ако го вземат от Гърция...
А това, че трябва да се реже на око, хич не ми допада...
Но каква е изобщо алтернативата, има ли друг начин за снабдяване?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в вт, 18 юли 2017, 12:51
Аз в Одрин не успях-бях с рецепта за него и един урологичен антисептик,но се оказа ,че на познати тях бг екскурзоводки дават даже сънотворни..Ако имате познати,действайте чрез тях.Намерих и лекар в Пловдив,който пише рецепти на турски,с техен печат,но не съм пробвала,защото се снабдих от аптеката.
На аптеката звъниш и обясняваш какво искаш,в сайта им го няма.
aptekapromahon.com
тел.0892794245


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в вт, 18 юли 2017, 13:59
Цитат
А това, че трябва да се реже на око, хич не ми допада...
Но каква е изобщо алтернативата, има ли друг начин за снабдяване?

Естествено че няма да ти допада. На мен ми се ще лекарите да почнат да изписват 1-2 мкг Т3 и да поръчват custom дози от аптеките в България. Или поне да ни дадат зелена светлина за Т3 от 5 мкг, рецепти за него... Ама почти никой не изписва Т3, а пък малкото, които го изписват, го изписват в грешни съотношения.
Сигурно ако отида и кажа на лекар тия работи за 1-2 мкг Т3, ще ме пратят на психиатър. :35:
Мне, няма друга алтернатива. Освен ако не успееш да си намериш таблетки от 5 мкг, ама май не става изобщо. :mrgreen:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Ema_P в вт, 18 юли 2017, 14:08
Знам, че Еутирокс и Лтироксин е едно и също, но според вас има ли по-добър избор от двата медикамента или всичко е индивидуално? :thinking:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: belle femme в вт, 18 юли 2017, 17:13
Момичета,само информативно да ви кажа,че си поръчах T3 Лиотиронин от тук-http://sportnihrani.com/kolichka/.
Afrikancho,огромни благодарности за изчерпателната информация,която споделяш.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в вт, 18 юли 2017, 17:15
А имахте ли промени в цикъла след като започнахте да пиете Еутирокса? Предстои ми и се шашкам какво да очаквам.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Госпожа Лаленце в вт, 18 юли 2017, 17:51
Човече, аз не съм забелязала промени.  :peace:
mimmito, най-добре ни копирай резултатите си тук за да можем да ги коментираме  :peace:
Някой ходил ли е при Начев скоро, дали не е в отпуск тези дни?

Аз също съм с диагноза от почти 8 години, но ме е страх съвсем да зачеркна лекарите. Ходя заради ехографиите и за консултация, един път си качих сама дозата и не бях права.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Гърне без похлупак в вт, 18 юли 2017, 18:32
Някоя от вас знае ли какви са пълните изследвания, които човек може да си направи за наличие на кандида в организма, където и да е в тялото? Може би не питам в правилната тема, но понеже гъбичните инфекции също са спрягани като честа причина за отключване на Хашимото, мисля, че не съм съвсем не на място.

Ще се радвам, ако някой ме ориентира. :wink:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Госпожа Лаленце в вт, 18 юли 2017, 18:42
Мисля си, че можеш да отвориш сайта на някоя лаборатория и дам да провериш. Или директно да звъннеш и да попиташ какви изследвания можеш да пуснеш. Аз се сещам само за влагалищна микробиология.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Гърне без похлупак в вт, 18 юли 2017, 18:50
Лабораториите не са вариант, личен опит. Служителките са ужасно некомпетентни и не могат нищо да обяснят, а и не им се занимава. Затова реших да се допитам до форума.

Понеже преди няколко дена четох как на един по случайност му открили Кандида в стомаха, на друг - в носа, и т.н. В тази връзка се зачудих дали няма някакво цялостно изследване, което може да потвърди или отхвърли наличието на гъбична инфекция в организма, в която и да е част на тялото. Четох също някакви странни твърдение, като например, че къркоренето на червата било потенциален симптом на Кандидоза, пък на мен винаги са ми къркорили, цял живот на практика.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в вт, 18 юли 2017, 18:55
Боряна Крачунова, благодаря за сайта!
Ти коя от двете форми приемаш и в каква доза? Лесно ли се чупят / режат таблетките?
Лекар ли ти го изписа?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в вт, 18 юли 2017, 20:05
А имахте ли промени в цикъла след като започнахте да пиете Еутирокса? Предстои ми и се шашкам какво да очаквам.
Не. Ако има промени, то те ще са от самото Хашимото или от неправилно дозиране, с точна доза не би следвало да имаш оплаквания, поне при мен няма.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mimmito в вт, 18 юли 2017, 21:08
Госпожа Лаленце - eто резултатите

Thyroid Function
THYROID STIMULATING HORMONE 1.67 mIU/L 0.27 - 4.20
FREE THYROXINE 13.98 pmol/L 12.00 - 22.00
TOTAL THYROXINE(T4) 91.8 nmol/L 59.00 - 154.00
FREE T3 4.36 pmol/L 3.10 - 6.80

Thyroid Antibodies
THYROGLOBULIN ANTIBODY *173.600 IU/mL 0.00 - 115.00
THYROID PEROXIDASE ANTIBODIES*197.7 IU/mL 0.00 - 34.00


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в вт, 18 юли 2017, 22:19
Благодаря ви, успокоих се! :) дано няма проблем и при мен...


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: belle femme в вт, 18 юли 2017, 22:20
Боряна Крачунова, благодаря за сайта!
Ти коя от двете форми приемаш и в каква доза? Лесно ли се чупят / режат таблетките?
Лекар ли ти го изписа?
Kalina,за съжаление ми се обадиха да откажат доставката,поради липса на наличност...а иначе  ми приеха поръчката.А за T3 за първи път искам да поръчам,имайки предвид прочетеното тук.




Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в вт, 18 юли 2017, 22:29
Боряна Крачунова, благодаря за сайта!
Ти коя от двете форми приемаш и в каква доза? Лесно ли се чупят / режат таблетките?
Лекар ли ти го изписа?
Kalina,за съжаление ми се обадиха да откажат доставката,поради липса на наличност...а иначе  ми приеха поръчката.А за T3 за първи път искам да поръчам,имайки предвид прочетеното тук.




Явно все пак никъде няма наличност :?

В тази връзка да попитам: Имам възможност познат да ми закупи Т3 от САЩ. Имате ли идея дали го дават без рецепта?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в вт, 18 юли 2017, 23:23
Не, там може само с рецепта.
Има и в Германия. Тибон се казва. Само че изискват рецепта и там.
Ето за това говоря. Накрая ще останем без Т3.
Освен ако не научим лекарите как да дозират, за да започнат да изписват масово Т3. И така дружно да заживеем в приказка. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: beat@ в ср, 19 юли 2017, 10:14
Има и в Германия. Тибон се казва. Само че изискват рецепта и там.
В Германия може да се купуват лекарства и с рецепта от български лекар. Името на лекаря трябва да е написано на латиница. Друг е въпросът с изпращането на лекарствата. По принцип е забранено изпращането им по пощата. Ако обаче имате близки, които пътуват, чрез тях можете да си доставите каквото ви е необходимо.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Polqrna zvezda в ср, 19 юли 2017, 10:43
Здравейте,
Преди време ви писах как от тсх 26 за 30 дни го свалих на 1.87.
Последното изследване с резултат 1.87 е от 29.06
Днес реших да пусна пак да не би както съм го свалила толкова бързо да ми е висока дозата и резултата е 2.03
Понеже гоня стойности под 2 за забременяване и сега се чудя има ли нужда пак да ходя при ендокринолога или тази разлика не е толкова значителна ?
И другото ми чудене е колко често да го следя за да не го изпусна да скочи над 2 понеже с ендокринолога се разбрахме чак след 3 месеца пак контрола или при евентуална бременност???


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в ср, 19 юли 2017, 12:49
Това са резултатите ми от днес, ще помоля за мнения  :hug:

Витамин Д - 51.17 nmol/l              Реф. 50 - 250

Витамин В 12 - 248 pmol/l            Реф. 127 - 517

TSH - 2.52                                   Реф. 0.35 - 4.2

FT3 - 3.71                                    Реф. 3.34 - 5.14

FT4 - 13.39                                  Реф. 7.5 - 23

Витамин Д очевидно е нисък и ще трябва да взимам нещо, мисля да си купя Вигантол, но нямам идея с колко капки да започна - 6,7,8?  :roll: Някой ако има представа според този резултат, ако не - ще трябва да налучквам....

Витамин В 12 преди 2 месеца беше 127, този резултат е след 7 инжекции (20 дни почивка от последната), но пак е нисък, сега въпроса е да пробвам ли със спрея, който имам, който се впръсква в устата или да взимам още инжекции и колко?  :roll:

ТСХ преди 2 месеца беше 1.29 и бях на 125 Еутирокс, но намалих на 112,5 и се е качило. Откакто намалих дозата обаче се чувствам по - добре, ежедневното сърцебиене и бодежи спряха и се появяват много рядко. Мускулни болки и умора също нямам вече толкова. Но като гледам и ФТ4 е нисичко. Проблема е, че с тази доза аз се чувствам по - добре (макар че е далеч от идеално), но според изследванията имам нужда от още хормон  :roll:

ФТ3 май също е ниско....afrikancho?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 19 юли 2017, 14:20
Момичета,само информативно да ви кажа,че си поръчах T3 Лиотиронин от тук-http://sportnihrani.com/kolichka/.
Afrikancho,огромни благодарности за изчерпателната информация,която споделяш.

Радвам се, че е полезна!
Аз точно на този сайт звънях преди почти 2 месеца и ми казаха, че имат, но не поръчах, защото имах още няколко опаковки от гръцкия. Може пак да им звънна да ги питам.
Една опаковка ни оправя за цяла година. :mrgreen: Мен дори ме е страх да не се развали от жегите. У нас е над 25 градуса, дори на 30, понеже сме последен етаж.
Кофтито е, че ни трябва сигурен източник, от който да имаме постоянна доставка в дългосрочен план. (За тези, които са решили да пият Т3 де.) А такъв източник засега няма. Преди това беше Гърция. Ама сега... Защото аз не искам да сменям препарати постоянно. Не стига че едвам се постига стабилност, ами и да ти затварят кранчето...

Да, с рецепта от български лекар може. Ако някой има познат в Германия, може да си поръчва така.
Там също има аптеки, правещи естествен хормон и Т3 с бавно освобождаване, съвсем забравих за тях. Само че цените са малко високи. А и за да си вземеш Т3 с бавно освобождаване, трябва да си сигурен каква доза точно ти трябва. Може да ти трябва 0.5, а да си си поръчал 1 мкг например.  :mrgreen: И тогава парите ти отиват на кино.
Затова за мен по-добрият вариант остава първо опити с по-достъпната като цена синтетика. А и дори после да си знаеш дозата, какво става, ако аптеката преустанови дейност. Увисваш...
Затова трябва някакъв постоянен източник на Т3.
Едно време се е намирал и по българските аптеки.
И да накараме лекарите тук да изписват Т3 и такъв с бавно освобожаване. :35: :35: :35:

Друго, което открих тия дни: нали лятото ТСХ пада, с него пада и ФТ3. Лятото отношението на ФТ4 и ФТ3 става по-високо, в полза на ФТ4. Това за здрави хора.
Ние трябва да се нагаждаме според това къде тялото ни закарва ФТ3, да внимаваме да не отива ФТ4 много нагоре, ТСХ да не става потиснат, също да е "оптимален" за всеки индивидуално.

Полярна звезда, не пипай дозата според мен. Абсурд ТСХ да достигне стабилност за толкова малко време и с толкова смени на дозите. Дори е нормално да играе така. Нищо учудващо в резултатите ти май няма.

Калина, а предните ти ФТ4 и ФТ3 какви бяха на ТСХ 1.29?
Но щом се чувстваш сега по-добре, то са били по-лоши, отношението е било явно високо в полза на ФТ4, тоест имало е голям дисбаланс (щом си имала повече симптоми) между ФТ4 и ФТ3 в тялото. Сега като си свалила ФТ4, ТСХ се е качил и преобразуването ти се е подобрило, затова се чувстваш по-добре. Не е чак толкова нисък тоя ФТ3, ако погледнеш и другите къде са. Като цяло е нисък, да, обаче то и ТСХ и ФТ4 не са оптимални. Но пък тялото ти се мъчи да направи най-доброто, което може с тази доза и виж как е почнало да конвертира по-добре и затова се чувстваш по-добре. Това и като си му намалила дозата Т4 също. Според мен ти трябва и Т3, след като си на толкова висока доза Т4. Ти реално си на пълна заместваща, така като гледам. Май не ти работи жлезата особено.
Не знам какво да ти кажа - може пък да ти трябва 115 Т4 - нещо между 112.5 и 125.
А може и миналата доза 125 да ти е била ОК, като доза Т4 имам предвид, нищо че си имала симптоми и да е трябвало да добавиш Т3 само, за да пооправиш дисбаланса между ФТ4 и ФТ3. С добавяне на Т3 - хем ще вдигнеш ФТ3, хем ще дадеш на тялото оня "серумния" Т3, важен за мозъка и за 25% от клетките на тялото ни, хем чрез Д1 ще накараш Т4 да се преобразува по-добре във ФТ3 и ще смъкнеш ФТ4 и ще вдигнещ ФТ3 и оттук - чрез подобрено преобразуване. Само че това важи, ако дозата на Т3 ти е оптимална.
Ама всичко това са догадки.
Ако искаш стой на тази доза още малко, после пусни пак изследвания, и после:
 или ще вдигаш малко дозата на Т4, ако ТСХ седи много време над 2, и ще добавиш Т3;
или пък ще видиш как вървят нещата - симптоми, работи.
Тоя ТСХ показва, че тялото има нужда от още Т4. Но тоя ТСХ ти дава по-добро равновесие между ФТ4 и ФТ3 в тялото и затова се чувстваш по-добре.  :35: Преди това на 125 Т4 си била като "интоксикирана" с Т4 - явно дозата ти е била висока и ти е нарушила баланса.
Може би дозата ти Т4 наистина е някъде по средата между 112  и 125.
А и без Т3 няма да минеш според мен.
И всичко се прави с опит-грешка. Така се преценява дозата.

Примерно на мен ми трябва ФТ3 около 4.30-4.40 при твоите референтни граници. Ако с "оптимална" доза Т4, с която ще имам ТСХ между 1-2, и не много висок ФТ4, ФТ3 не може да стигне 4.30-4.40 и естествено ако продължавам да имам симптоми, ще добавя Т3. Ама понеже аз съм на ниска доза, затова още се мотая. И според мен няма да мина без Т3.

А между другото нали Т3 се абсорбира по-лесно от Т4.
Та... 3 мкг Т3 вдигат ФТ3 средно с една единица. 1 мкг Т3 - с около 0.3.
Това гооре-долу при всички ни ще е така заради по-лесната абсорбция на Т3. Разбира се с уговорката, че тия цифри няма да са бетон за всички ни. :mrgreen: НО нали Т3 вкаран отвън седи в серума. И горе-долу така вдига нивата на ФТ3.
Тоест аз ако на доза Т4 имам ФТ3 около 4.10, ще ми трябва само около 1 мкг Т3, който да ми вдигне нивата на ФТ3 с 0.3, за да стигнат до 4.40 (доброто ниво за мен). Смятайте колко много вдигат нивата повече от 12.5 мкг Т3. :mrgreen:


Между другото и 12.5 Т4 излиза, че е висока доза.
Примерно разликата между лятната и зимната доза Т4 не трябвало да е повече от 10%. Тоест ако аз взимам зимата 50 мкг Т4, то лятото трябва да съм на около 45 мкг Т4. А съм виждала някои лекари сменят лятна-зимна доза Т4 с по 25 мкг. :mrgreen:
Ето сега разбрах за една жена, която е с хипофункция и Хашимото. Не знам колко ѝ е бил първоначалният ТСХ, но за 6 месеца са стигнали до доза 75 Т4. След което тая доза ѝ е потиснала ТСХ на 0 и нещо и тя е била зле. Лекарите са сменили от 7 дни 75 Т4, на 5 дни 50 Т4 и 2 дни 75 Т4. На пръв поглед не изглежда особено голяма промяна - само към 17 мкг Т4. Обаче месец след това ТСХ от 0 и нещо ѝ се качил на 44. :mrgreen:
Тялото просто регистрира рязката промяна.
И това 44 не значи нищо според мен. Не значи, че тя примерно е била по-зле, по-хипо, с повече симптоми, отколкото съм аз - с ТСХ 3. Просто нейната хипофиза е по-чувствителна.
Има хора с ТСХ 90, за които лекарите се чудят как седят пред тях изобщо, а не са в кома. Попадала съм на такива коментари. :mrgreen: А то е защото просто с висок ТСХ има по-добро преобразуване на ФТ4 във ФТ3, и защото на всеки хипофизата реагира все пак различно.
Аз бях с доста силни симптоми на хипофункция и на ТСХ 3, и на ТСХ 1.60...


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Сова Закрилница в ср, 19 юли 2017, 14:25
22.02.2017г   TSH   6.99   0.27-4.2   
Започнах Л-тироксин 25 мкг

08.03.2017г   TSH   3.567   
Увеличиха дозата на 50мкг   

19.04.2017г   TSH   1.387
   
13.06.2017г   TSH   4.15   
   
19.07.2017г   TSH   4.78

Ще увелича на 75 мкг, но според вас всеки ден ли да пия тази доза или да редувам 50/75??? Целта е забременяване. Благодаря ви предварително.  :hug:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: trada в ср, 19 юли 2017, 14:45
Afrikancho, ще пускам хормони, но платени.Кои да бъдат?За сега не съм на терапия, имам завишени антитела.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 19 юли 2017, 14:47
Еми, trada, пускай ТСХ, ФТ4 и ФТ3. Тия са си трите щитовидни.
Скрит текст :
Ако искаш да пускаш други, по-добре питай в другата тема - на Дениз.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: trada в ср, 19 юли 2017, 15:13
Еми, trada, пускай ТСХ, ФТ4 и ФТ3. Тия са си трите щитовидни.
Скрит текст :
Ако искаш да пускаш други, по-добре питай в другата тема - на Дениз.
Мерси много :bouquet:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в ср, 19 юли 2017, 21:13
afrikancho, благодаря за отговора!
Не знам какви са били стойностите на Фт3 и Фт4 при предното ТСХ, не съм ги изследвала много отдавна...

Жлезата ми не работи особено, да, то нищо чудно, че след толкова години постоянно увеличаване на тироксина е станала ленива и не си дава много зор да произвежда хормон  :?

То хубаво ми трябва Т3 ама от къде да го набавя...освен с тази гръцката аптека да пробвам, щом навсякъде искат рецепта...

Мисля да стоя още известно време на тази доза Т4, да видя как съм и какво ще покажат следващите изследвания и ако ТСХ продължава да скача да увелича Еутирокса и евентуално ако намеря да започна и Т3...

Взех си още 4 инжекции В 12 и мисля от другата седмица да си слагам по една на седмица и после изследвания.

Имам въпрос, към момичетата, приемащи витамин Д - пиете ли и витамин К2, нали уж без него витамин Д не се усвоявал?  :roll: И ако да - какъв препарат приемате?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в ср, 19 юли 2017, 23:30
За по-доброто усвояване на вит. D спомагат магнезий и К2. Но и без тях се усвоява, просто не толкова пълноценно. Специално К2 (или още по-добре К2 под формата на MK-7) насочва вит. D към костите, като така ни предпазва от отлагането му в меките тъкани (като бъбреци, например). Или поне така съм чела.. :)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в чт, 20 юли 2017, 11:42
22.02.2017г   TSH   6.99   0.27-4.2   
Започнах Л-тироксин 25 мкг

08.03.2017г   TSH   3.567   
Увеличиха дозата на 50мкг   

19.04.2017г   TSH   1.387
   
13.06.2017г   TSH   4.15   
   
19.07.2017г   TSH   4.78

Ще увелича на 75 мкг, но според вас всеки ден ли да пия тази доза или да редувам 50/75??? Целта е забременяване. Благодаря ви предварително.  :hug:

Сова, по-добре пусни и другите хормони. Особено преди да вдигаш от 50 на 75.Това е голяма разлика.
Представи си да се задръстиш с много голяма доза Т4 и после да трябва пък да намаляваш и да губиш време.


Калина, тя не става ленива от Тироксина, а просто от самото заболяване спира да работи. Тироксинът само помага. Това е много погрешно схващане, че жлезата става ленива от Т4. Аз имам приятелка, която все говореше така и гледаше да пие по-малки дози, за да не ѝ стане ленива жлезата. Даже по едно време не пиеше нищо. То и аз в началото мислех така де.
И аз не знам какво ще става с достъпа до Т3...


Аз пък вчера изследвах витамин Д. И беше добър: 77 (50-120). Стана ми странно много, при положение че за 1 година съм изпила някъде около 60000 IU общо, пия ги разпокъсано, когато се сетя просто. Тоест почти не съм пила де факто, защото забравям и очаквах дефицит.
Но винаги като съм се сещала да го пия, съм го пила с К2. Сега като прочетох поста на Весето, се сетих. Не знам дали и това има значение за качване на нивата.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: hot chocolate в чт, 20 юли 2017, 12:16
Добре е сега да се излагаме на слънце без слънцезщитни кремове за синтезиране на вит. Д. Разбира се рано сутрин и късно следобяд за умерено време, а не на силно слънце.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в чт, 20 юли 2017, 12:30
А от къде взимате К2? Тъй като нали за нас не бива да е извлечен от соя  :roll:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в чт, 20 юли 2017, 13:28
Ами аз си взимам Кинон от аптеките тук.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в чт, 20 юли 2017, 14:11
Моят е от iHerb. Пише, че е Soy Free. MK-7 на Healthy Origins.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Polqrna zvezda в пт, 21 юли 2017, 09:52
Точно на време се повдига темата за витамин Д ( поне за мен, която хич не съм на ясно) :) :) :)
Въпросът ми е следния - на Л-тироксин съм по 75 всеки ден, един път в седмицата Б 12 на инжекции и селен, който малко го пия като се сетя тогава. Отделно пия топ фолат и АП през вечер. Та на цялата трази палитра от лекарства ми казаха да почна и витамин Д (около 26 ми е като достатъчност е над 20, а препоръчителни нива над 30).
Обаче нито ми казаха по колко нито по кое време !
Общо взето ми казаха, че зависи от килограмите ми, но не знам дали някъде назад в темата не съм чела и че се пие с разлика от определени часове от Л-тироксина или се бъркам?
И още един въпрос - търсих из интернет да си поръчам инжекции хидроксикобаламин, но намерих само една обява в OLX, а не съм сигурна, че искам точно от там да си купувам лекарства. Да знаете от къде мога да си поръчам?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Sebekneferura в пт, 21 юли 2017, 10:17
Здравейте, първо огромни благодарности на Африканчо за споделените постове. Благодарение на информацията която ни споделя се реших да комбинирам Т4 и Т3, 25мкг Т4 и 1/8 - 3 мкг Т3. Един месец се чувствам отлично и скоро ще пусна контролни изследвания. Въпроса ми е някой ползвал ли е индийския Т3 ? В прикачената връзка  има наличен, а за турския Т3 -Тиромел ми отговориха, че са нужни няколко дена. https://zobim.net/%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8/liothree-t3-50-%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB-%D1%85-25-%D0%BC%D0%BA%D0%B3/


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в пт, 21 юли 2017, 10:53
Здравейте, първо огромни благодарности на Африканчо за споделените постове. Благодарение на информацията която ни споделя се реших да комбинирам Т4 и Т3, 25мкг Т4 и 1/8 - 3 мкг Т3. Един месец се чувствам отлично и скоро ще пусна контролни изследвания. Въпроса ми е някой ползвал ли е индийския Т3 ? В прикачената връзка  има наличен, а за турския Т3 -Тиромел ми отговориха, че са нужни няколко дена. https://zobim.net/%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8/liothree-t3-50-%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB-%D1%85-25-%D0%BC%D0%BA%D0%B3/

От този сайт ли го поръча?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Sebekneferura в пт, 21 юли 2017, 11:11
Позната ми подариха един блистер Тиромел и пия от него. Все още не съм поръчвала от сайта, но ме увериха че има наличен.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в пт, 21 юли 2017, 11:15
Позната ми подариха един блистер Тиромел и пия от него. Все още не съм поръчвала от сайта, но ме увериха че има наличен.

Щях да питам как се чупят таблетките на 8, дали е лесно.
А този Тиромел с ножа ли го режеш. Иначе е чудесно, че има наличен, благодаря за информацията.
 :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Pyjamka в пт, 21 юли 2017, 11:17
Аз имам следния въпрос малко в страни от темата за Т3, Т4 и витамин Д. По-точно, интересува ме за Еутирокса, нивото на TSH и бременност. Ендокринологът каза да се изследвам отново два месеца след прием на повишената доза или при забременяване (спрямо който момент настъпи по-рано). Какво обаче да правя, след като констатирам бременност и си пусна изследване? Да продължавам ли да приемам същата доза Еутирокс, докато успея да посетя ендокринолога със записан час, или трябва веднага да го потърся по телефон или друг начин, за да ми даде насоки и евентуално да коригира количеството?
Съжалявам, ако въпросът ми звучи объркано. Обаче записването на часове при ендо-то ми е кошмар - дава за около след два месеца. Коментирането на резултати пък е без записан час, обаче висиш пред кабинета в края на работния ден заедно с още двайсетина чакащи.
Вие как процедирате, когато трябва да покажете резултата от изследванията на вашите лекари? И всъщност, за тези, които посещавате ендокринолог с направление, колко често вземате направления от личните лекари? Моята ЛЛ всъщност дори не знае, че имам поставена такава диагноза, а ако трябва да съм честна, тя не фигурира писмено на амбулаторен лист или другаде.
Ще се радвам, ако получа известна информация по тези въпроси.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в пт, 21 юли 2017, 11:25
При бременност веднага щом видиш изследването най - добре се чуй с доктора по телефона. Като си бременна едва ли ще откаже консултация. Обикновено се налага вдигане на дозата.

Иначе аз ходя без направление, но мисля, че ЛЛ дават два пъти в годината. При бременност би трябвало и гинеколога да може да дава...


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Pyjamka в пт, 21 юли 2017, 11:46
Благодаря за отговора! Именно гинекологът ме насочи с направление към ендокринолог, защото нивото ми на TSH беше над 3. В амболаторния ми лист от ендокринолога пише "планува бременност", а след първото контролно изследване заключи, че имам Хашимото.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Sebekneferura в пт, 21 юли 2017, 12:41
С малко остро ножче се реже най-добре, на повече от 8 би било ювелирство.  :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в пт, 21 юли 2017, 15:31
Polqrna zvezda, не ми е известно да има противодействие между хормона и вит. D. Аз го пия някъде около два часа след Еутирокса, след закуската заедно с омегата (нали е мастноразтворим D-то), но доколкото ми е известно няма значение по кое време се приема. Хвърли едно око на темата за вит. D за повече инфо.  :)

http://oldm.bg-mamma.com/?topic=975763

За инжекции хидрокси не знам, май някой беше купувал от Германия.. но в iHerb попаднах на подезични таблетки хидрокси 1000 мгр. Ето:

http://www.iherb.com/Advanced-Orthomolecular-Research-AOR-Classic-Series-Hydroxy-B12-60-Lozenges/52244


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Charlotte_85 в пт, 21 юли 2017, 22:49
Вит. Д, както и други витамини, е хубаво да се пият след около 2 часа след хормон.
А самият вит. Д се усвоява най-добре вечер, поне аз така знам и по този начин го пиех, докато бях бременна.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: D S в пт, 21 юли 2017, 22:57
Днес пуснах изследвания, 50 дни след като започнах прием на Еутирокс 25 мг и Т3(първите дни по 12,5, а след това по 6,25), както и тримесечен курс на Селен от 200.
Резултатите от днес са:
ТСХ 1,63    (0,27-4,2)
Т4    12       (12-22)
Т3     4,34   (3,1-6,8)
За сравнение от началото на април:
ТСХ   3,95
Т4    13,24
Т3      5,74
ТАТ    564,1   (0-115)
МАТ    26,4     (0-34)

И сега въпроса е какво да правя и да променям ли дозировката. От 4-5 дни усещам пак едно леко душене и неразположение. Странно е, че и трите хормона са паднали...и не знам сега да вдигам ли дозата, какво да правя. Само моля за обяснение на разбираем език, като за трудно схващащи :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Гърне без похлупак в пт, 21 юли 2017, 23:44
Д и д и, а защо реши да стартираш и с T3, паралелно с "L-Тироксин"-а? Лекар ли ти го изписа? Това е много странно.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в пт, 21 юли 2017, 23:55
Диди, и на мен ми е много странно защо изобщо е бил нужен този т3 при това добро ниво на FT3, което си имала.

Виж, т4 ти трябва, определено, с толкова ниското към момента FT4. (Това, впрочем, никога нямаше да стане ясно, ако беше пуснала само ТСХ, както правят всички лекари.. щеше да каже, че ти е супер дозата и щеше да сгреши..)

Но, честно, не вярвам лекар да е предписал такава терапия..


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: D S в сб, 22 юли 2017, 00:29
А има ли лекар, който да изписва Т3?
Сама си ги "изписах", след четене по  разни теми и групи. Ендото още при първите резултати ми изписа само селен от 100, въпреки резултатите, въпреки оплакванията и въпреки фамилната обремененост. Та, затова реших да се самолекувам, вместо да чакам да се влошат още повече нещата. Но явно не е било съвсем правилно....знам ли....
И какво ще ме посъветвате да правя/пия сега?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Гърне без похлупак в сб, 22 юли 2017, 09:41
Както afrikancho беше пояснила подробно по-назад, най-добре е първо да се започне само с T4 / "L-Тироксин". По-нататък, ако е необходимо, може да се добави малка доза T3. При хора, които са на малко количество "L-Тироксин", обаче, както си ти, често T3 не е необходим. И друго - доза на T3 от 12.5, че даже и 6.25 мкг., е доста висока, при положение че приемаш само 25 мкг. "L-Тироксин", съотношението не е добро просто. :peace:

Може би е хубаво временно да прекъснеш приема на T3 и да стоиш само на T4, за да видиш как ще се чувстваш и какви ще са изследванията ти. :peace:

Тодорова изписва T3, но както се разбра, дозите, които препоръчва, не са много адекватни... За друг не се сещам.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Polqrna zvezda в сб, 22 юли 2017, 11:15
Аз си взех витамин Д виганол и ми казаха да го пия по 5 капки сутрин на гладно. Мисля да го пия поне 2 часа след Л-тироксин


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в сб, 22 юли 2017, 12:03
Аз си взех витамин Д виганол и ми казаха да го пия по 5 капки сутрин на гладно.
Аз знам, че трябва да се приема с нещо мазно, така се усвоявал най-добре.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в сб, 22 юли 2017, 18:37
Sebekneferura, мерси за линка.
Много ти е ниска дозата Т4, а пък висока дозата на Т3. Ще стане нещо като при Диди. Сега си добре, защото Т3 ти качва нивата на ФТ3 и чувстваш сигурно временно облекчение на симптомите. Така споделят много хора. Аз примерно не чувствах почти нищо благоприятно (освен че след няколко дни ФТ4 почва да пада :D), но тая доза 3 мкг Т3 е пълна заместваща доза за Т3, кажи речи, тоест висока е. Докато дозата на Т4 ти е само 25 мкг, което е много ниско. Дори само на Т4 да си, доза 25 мкг Т4 е много ниска. Рядко някой може да мине само с толкова.
3 мкг Т3 по-скоро биха подхождали на 125 мкг Т4, а не на 25 мкг.
Ще ти падне много ФТ4 в дългосрочен план. Както на Диди ФТ4 е на долна граница. Това е заради Т3. Когато Т3 не е дозиран правилно, тоест когато пиеш по-висока от нужната ти доза, той "изяжда" ФТ4. И резултатът е пак хипофункция.
На доза 25 мкг Т4, трябва да пиеш максимум някъде около 0.75 мкг Т3.
Според мен качи дозата на Т4 малко (на 37.5 например) и намали двойно тази на Т3 (на 1-1.5 мкг най-много, дори 1.5 Т3 е много за 37.5 Т4). Пробвай така.

А то може да се почнат и двата хормона заедно. Няма никакъв проблем. Даже този Бланчард си го е правел и при пациентите на 50 Т4. Почвал е директно с Т3. Като гледам и на мен ще ми трябва Т3.
Особено хората на над 50 Т4 май няма много смисъл да чакат да почнат Т3.
Въпросът е като се почне Т3, да се почне в правилно съотношение, което е средно 98% Т4 и 2 % Т3.
A Sebekneferura, при теб отношението на Т4 към Т3 е 90% Т4 към 10% Т3.
А при Диди е 80% Т4 към 20% Т3.
Диди, ние май и преди бяхме говорили и ти бях казала да пиеш най-много по 1.5 мкг Т3 или да пробваш само с Т4. Да ги махнеш тия 12.5, и че и с 6 няма да стане.

Също може ако човек е само на Т4, да чака да мине на оптимална доза Т4, ТСХ да е между 1-2 и тогава да започне Т3 в отношение около 2% пак.
Писах го това първо за оптималната доза Т4, защото тук повечето сме на Т4, нямаме достъп много до Т3, и повечето не сме дозирани оптимално дори с Т4 от лекарите. Та затова първо писах за оптимално дозиране с Т4 и после опит с 2% Т3.

И двата варианта може да се направят. Може да се почне направо с Т4 и Т3. Може и само с Т4 и после с Т3.
Аз понеже слизам от високи дози и при мен е по-различно положението, а и ТСХ още дори не е "захапал" какво става, малко върви със закъснение, та затова също още седя само на Т4, но и защото съм на под 50 мкг Т4. А такива хора имат реален шанс да минат само с Т4. Аз все си мисля, че няма да мога.

А отношението 98% Т4 към 2 % Т3:
Тоест на 50 мкг Т4 ще отговаря приблизително 1 мкг Т3. На 100 мкг Т4 - 2 мкг Т3.
А Диди, твоята доза Т3 е съвсем пък по-висока отколкото трябва. Намали я някъде 6 пъти и вдигни и ти дозата на Т4 на 37.5 за начало.
Нормално е ФТ3 да падне след началото на терапията. Не се притеснявай за това.
Ама спри с 6-те мкг Т3. Пий по 37.5 Т4 и 1 мкг Т3, с тенденция да вдигаш САМО Т4 и над 37.5 мкг, но не и да вдигаш Т3.
Същото и за Sebekneferura важи всъщност.

Днес резнах едно Т3 на доста малки части - едната четвъртинка я клъцнах на 8 части, което прави под 1 мкг всяка част или там някъде, приблизително. Не бяха всички еднавки естествено.
Обаче друго ме тревожи - то хубаво 1 мкг, ама то е прашинка, и се чудя няма ли да се загуби някъде по хранопровода. Айде 3 мкг съм пробвала и се чувстват, че ги пиеш! Но 1мкг... Никога не съм.
Много малко като грамаж са, като абсолютно тегло, не като съдържание на хормон.
Примерно ако е цяла таблетка, съдържаща 1 мкг Т3, голяма таблетка, може да докара и до 20-30 мг предполагам на тегло. Тя няма да се загуби по хранопровода и нататъка по пътя, а тия прашинки, които са с много малко тегло... Не ми е ясно. Освен да се пробва, друго не остава.
А тук да речем 1 таблетка 25 мкг Т3 е 20-30 мг и като я резнеш на 25 части, става примерно 1 мг или по-малко дори.
Мисля, че дори и заради това е редно да имаме достъп до таблетки с по-малко микгрограми Т3 вътре, за да можем да режем на по-малко части и така всяка част ще е по-тежка, ще е повече милиграми на тегло, а пак ще съдържа 1-2 мкг или 3 мкг Т3 вътре. Няма да е прашинка.
Не знам, може и да не се губи. 3 мкг не се губят. Или поне се усеща, че си ги пил. Да се надяваме, че е така и с прашинките.
С таблетки от 5 мкг Т3 ще е много по-лесно. Режеш и на 4 части и готово! Дори хората на по-висока доза Т4, ще има нужда да режат само на 2 и по-малко.
Или пък естествения хормон, който съдръжа само 8-9 мкг Т3. Пак се получават по-големи, по-тежки прашинки за пиене.
Кофти е, че нямаме достъп до по-малки като съдръжание на хормон таблетки Т3. Все такива от 25 мкг...

Вигантола винаги съм го пила вечер. Може заради това да съм вдигнала толкова нивата с толкова малко прием. :mrgreen:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: happy_mama в нд, 23 юли 2017, 11:26
   Момичета,моля,кажете какво да пускам за изследване,какво да правя.Ужасен косопад,отново.Преди месец и половина се похвалих как съм овладяла косопада.....дръжки.Отново пада,две шепи.....вкъщи си личи от къде съм минала-има косми по плочките,ламината.....
Ето ми последните изследвания:

         03.10.2016.                              17.05.2017
TSH. 4.52. (0.34-5.6).                           4.030. (0.27-4.20)
FT3.  5.42. (3.8-6).                               4.37.  (3.1-6.и осем)
FT4.  9.94.  (7.9-14.4).                         14.60. (12.0-22.0)
MAT. 1351.1 (0.0-12.0).                        >600.(   до. 34 )

              27.04.2016.                             17.05.2017
ТАТ. 2.9.( <4.0. ).                               192.90.  (до115)



Ще пусна отново TSH,FT3,FT4.Какво още?Май месец на TSH  4.050 се чувствах прекрасно,нямах косопад


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Sebekneferura в нд, 23 юли 2017, 11:53
Африканчо, огромно благодаря за насоките  :kissing_face:  Усещах, че дозата е неадекватна, но увеличената енергия и липсата на хаши "екстрите" ме радва. Увеличената енергия и засиления метаболизъм ми коригираха кг и така излизам от кръга на качване на кг и все неадекватна доза Т4. След контрола в близките дни ще започна препоръчаната доза 37,5 Т4 / 1-1,5 Т3 .  БЛАГОДАРЯ !!!
п.с. Възнамерявам в началото на септември да започна прием на бръмбар Знахар по малката схема от 1 до 30 и обратно. За няколко месеца събрах информация и лични впечатления от близки и приятели с различни тежки заболявания, резултатите са фрапиращо добри...след 30 ден косата възстановява естествения си цвят, при приятел на 2 мес от приема ..около 60 на ден, туморни маркери паднаха до 0 и му спряха всякакви терапии за няколко месеца, имам инфо и за няколко души със стопени възли на ЩЖ и регулиране на хипо и хипер функция и няколко вида автоимунни. При приема им има ограничение само за алкохол и цигари.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: D S в нд, 23 юли 2017, 13:08
И аз благодаря за съветите и насоките.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mariqivanova799 в нд, 23 юли 2017, 15:45
Здравейте приятели,
Преди две седмици ми премахнаха оперативно щитовидната жлеза.И сега пия Л Тироксин,но сърцето ми прескача,имам аритмия.И на кардиограма се видя.Имате ли такива оплаквания като приемате Еутирокс или Л Тироксин?Никога до сега не съм имала аритмия.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в нд, 23 юли 2017, 16:37
happy_mama,провери си железния панел.
mariqivanova799 ,2 седмици е малко време,за да стигнеш оптималната доза.Цялата ли ти е премахната?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mariqivanova799 в нд, 23 юли 2017, 17:41
Да,цялата е премахната.Аз съм в момента на половин таблетка от 100 мг и така ще съм още 10 дни,след това ще пусна ТСХ.Проблемът е,че се появи аритмия.И се чудех дали и други хора,които приемат Л Тироксин или Еутирокс,имат аритмия.Никога до сега не съм имала,оплакванията ми се засилват след приема на Л Тироксин сутрин.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в нд, 23 юли 2017, 18:51
Аритмията е характерна за проблеми с жлезата...
Аз и други момичета в темата имаме...


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: happy_mama в нд, 23 юли 2017, 20:56
happy_mama,провери си железния панел.


Какъв е този железен панел.Чух се с едното по телефона(все пак е неделя),каза да вдигам дозата.Сега съм на 50 Л тироксин,да почна да пия по 75.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 24 юли 2017, 09:14
Happy mama, пусни си пак изследвания, преди да увеличиш с 25 мкг. Това е голямо увеличение. Аз не бих увеличила с толкова. А пък без изследвания съвсем.
Виж си на последните изследвания от месец май - имаш добър ФТ3, затова си се чувствала добре. Сега е вероятно, тъй като са минали 2 месеца оттогава, а и е лято, ФТ3 да е паднал, заедно с ТСХ, а пък ФТ4 да се е вдигнал, и заради това да са ти се върнали симптомите. И ако това е така и ти вдигнеш с цели 25 мкг, съвсем ще се забатачиш. Мога да ти кажа, че аз вдигнах последно дозата само с 6 мкг на ден и се оказа висока и сега пак върнах на старата. А какво остава за увеличение с 25 мкг, без изследвания, при положение че и симптоми имаш, които сочат към нарушен баланс на ФТ4 и ФТ3, а и ще вдигаш над 50 мкг. На доза над 50 мкг съвсем пък трбява да се внимава с колко се увеличава. Поне да я бяха увеличили на 62.5, като не сте пускали изследвания. Но дори и това е рисково. Ама увеличение с цели 25 мкг без изследвания...  :mrgreen:
Може би точно Т3 ти трябва, за да се оправи балансът, защото идва момент, в който увеличението на дозата Т4 води само до задълбочаване на симптомите на хипофункция и е безпредметно. И без изследвания няма как да знаеш дали си стигнала до този момент.
А лекарите обикновено това правят (без изследвания): имаш симптоми - увеличават дозата Т4. То е и някак логично все пак.
Понякога има нужда от такова увеличение, но понякога няма.
И също симптомите на хипофункция често пъти са еднакви и при ниска доза Т4, и при висока такава. И това е точно адски объркващото. И без изследвания няма как да се разбере какво точно става, дали дозата ти е ниска, или висока.
Това по себе си съм го усещала вече много пъти. И Бланчард го пише - ниска доза Т4/висока доза Т4 - все едни и същи симптоми, все хипофункция.
Практически е невъзможно при по-висока от оптималната за дадения човек доза Т4 да се мине в хиперфункция. Имам предвид същинска хипер, а именно такава, при която ФТ3 отива над горна граница. При по-висока от оптималната доза Т4 просто ТСХ пада под 1 или под долна граница, ФТ4 се качва, но и ФТ3 пада. И пак си в хипофункция. Или, както му казва Бланчард, интоксикация с Т4, при която симптомите изобщо не са хипер (защото ФТ3 си е нисък), а са си хипо - почти същите, каквито са и при ниска доза Т4. При мен са напълно еднакви - дори при по-висока от нужното доза Т4 съм още по-хипо. Тоест имам засилени симптоми на хипофункция при по-висока от оптималната за мен доза на Т4.

Sebekneferura, дори и 1.5 мкг Т3 за 37.5 Т4 е много. По-добре 1 мкг. Пусни си изследвания първо.

Мария Иванова, аз имам аритмия заради нисък ФТ3, прескачания на сърцето. Ако ФТ3 е над 4.35 при граници (3.10-6.10), аритмията ми спира напълно. Възможно е заради хипофункцията, в която си преминала да имаш аритмия, а да не е от Л-тироксина/Еутирокса.
При теб след операцията трябва ли ТСХ да е напълно потиснат, или не? Защото ако не трябва  и ти трябва ТСХ какъвто при нас, то ти можеш да минеш (може би бавно вдигайки) на приблизително 100 мкг Т4 и 2 мкг Т3 за начало и после да нагаждаш дозите на двата хормона. Ти нямаш жлеза и няма откъде да дойде тоя Т3.



Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: happy_mama в пн, 24 юли 2017, 10:36
африканчо,
Благодаря!

Ясно е,ще търся нов ендо,въпроса е къде да го намеря?????
Мислех да вдигам постепенно,т.е. три дни пия 50мгр.,един ден пия 75мгр .....Т.е. мислех да пия по 75 през три дни и тогава да пусна изследвания.Примерно да ги пусна около 10 август.
Започвам да търся причината в този косопад и в нещо друго,в липса на витамини ли,на желязо ли....и аз не знам.Чета в нета-пълна каша ми е в главата.Не мога да пусна всичко каквото пише-1)ще фалирам; 2) няма кой да ми интерпретира резултата.
Затова питам тук,няма кой друг ,едното каза,че нямам нужда от преглед(последния беше май месец) или нови изследвания .
На своя глава ще пусна TSH,FT3,FT4.Кой витамин да пусна?А желязо какво-серумно?Кое е показателно за косопад?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mariqivanova799 в пн, 24 юли 2017, 10:43
africancho,благодаря.Не знаех,че има отделно хормони T3 и Т4,може ли да ми напишеш търговските наименования,за да им прочета листовките?
Майка ми е също с премахната шжлеза и пие само Л Тироксин.
Да се редактирам-не трябва да е подтиснат ТСХ.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в пн, 24 юли 2017, 10:47
Хепи,Феритин-за косопада; Желязо; ЖСК; вит В12;


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 24 юли 2017, 13:17
Хепи Мама, няма да намериш еднокринолог, който да те дозира по различен начин. :(
Ето, вчера приятелка на сверкъва ми беше на гости. С Хашимото. Само ТСХ ѝ пускат. Обиколила е над 5-6 ендокринолога. Все едно и също. Жената се лута почти 10 години, ходила е дори при някаква бивша министърка на здравеопазването, която била голяма ендкриноложка.
Само ТСХ се пуска и се изписват обикновено дози през 25: 25-50-75мкг. Или пък странни схеми от рода на: един ден пиеш едно, на другия ден - двойно по-ниско/по-високо. И се дозира само по ТСХ, а както вече видяхме, той ТСХ може и 1.30 да е, и пак човек да е в хипофункция, може и 20 да е, и пак човекът с такъв ТСХ да няма особено тежки симптоми на хипофункция.
Истината в редуващите се дози според мен е:
1. ендокринолозите мислят, че така е по-лесно за пациента, вместо да реже някакви частички от 6 мкг или 12.5 мкг всеки ден. Защо по-добре не вземе средно аритметичното на 50/25 или 50/75 например. Чувала съм за такива коментари от ендокринолози. А и съм чувала дозиране по време на бременност от сорта на: 75 - единия ден/150 - на другия. :35: :35:
2. когато не знаеш на каква доза точно си, пробваш временно две редуващи се дози, докато се ориентираш.
Друг смисъл аз не виждам в редуването на дози в дългосрочен план. Освен може би ако дозите не са много високи и не са с много малка разлика помежду си - от сорта на 6-12.5 мкг.
Макар че Бланчард прави такова дозиране с различни дози в различни дни - примерно 5 - дни 50, 2 дни - 75 мкг.
Въпреки това някак ми се струва странно да пиеш различни дози в различни дни.
Както ти е казала Сън Сии, пусни си и феритин, и желязо, и Б12, и ЖСК, но пусни и трите хормона, както си решила. Как да няма нужда да се пускат, сега е лято, а и те постоянно се менят, когато не си на оптимална доза. Моят ФТ4 за 10 дни се качи с 2 единици... Какво остава за 2 месеца, когато не си на оптимална доза.

Мария Иванова
, препаратът се води лиотиронин натрий или трийодотиронин. В листовката няма да пише нищо по-различно от в тази на Л-тироксина или Еутирокса. След като нямаш никаква жлеза, тоя хормон ти трябва, поне 2 мкг Т3 дневно ти трябват. Само с Т4 при теб няма да стане. Нито при майка ти. Вие нямате жлези.
Понеже не знам как става дозирането за хора с изискване за потиснат ТСХ, те питах за това.
Но след като ти нямаш такова изискване, значи ще си за пълна заместваща доза с Т4 и Т3 в отношение 98% Т4 към 2% Т3 или пък 97% към 3 % Т3 (понеже нямаш жлеза, която да произведе Т3).
Тоест ти ще се дозираш като човек с хипофункция, но просто ще си на пълна заместваща доза с Т4 и Т3.
Гръцкият няма търговско наименование. Турският е Тиромел.



Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: happy_mama в пн, 24 юли 2017, 13:43
sun  sea, afrikancho
от сърце благодаря. :bouquet:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Seti Beti в пн, 24 юли 2017, 15:22
Здравейте,
Иска ми се да пия малко Б комплекс заради кожни проблеми и една гъбична инфекция. Може ли да препоръчате марка/производител? Иначе още се моткам и не съм започнала еутирокс. Чудех се и дали тези кожни проблеми нямат общо с Хашимотото -участъци по пръстите ми със удебелена, загрубяла кожа. Сега единия се заглади и се напука и много ме боли, все едно съм се порязала с хартия точно на сгъвката :confused: то може и да няма общо и по никакъв начин да не повлияя с Б комплекс, но мисля, че няма да си навредя.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 24 юли 2017, 15:36
Аз си купих на jarrow b right. От някакъв бг сайт. Сега ги пия тях. Нямам идея дали са добри.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: trada в пн, 24 юли 2017, 16:41
Здравейте, днес ми излязоха резултатите-ТСХ-0.93 /0.47-5.0/
Т3-3.9 /2.58-5.44/  Т4-13.8 /9.14-23.81/.Какво мислите, не съм на терапия, но имам завишени антитела?
Благодаря предварително.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 24 юли 2017, 17:02
Мисля, че изследванията са ти добри.
Освен ако нямаш някакви симптоми. Ама с тия изследвания не би трябвало да имаш според мен. За мен са хубави.
Лятото точно ТСХ пада, ФТ3 пада с него леко, и отношението на ФТ4 и ФТ3 става леко по-високо в полза на ФТ4.
И между другото - понеже съм си правила изследвания и при такива референцни граници като твоите - ще кажа, че ФТ3 3.90 тук се равнява на около 4.40-4.50 при другите референтни граници, при които на мен ми трябва лятно ниво на ФТ3 от около 4.40, за да съм без симптоми.
Пак излиза, че сме доста еднакви.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: trada в пн, 24 юли 2017, 17:13
Мисля, че изследванията са ти добри.
Освен ако нямаш някакви симптоми. Ама с тия изследвания не би трябвало да имаш според мен. За мен са хубави.
Лятото точно ТСХ пада, ФТ3 пада с него леко, и отношението на ФТ4 и ФТ3 става леко по-високо в полза на ФТ4.
И между другото - понеже съм си правила изследвания и при такива референцни граници като твоите - ще кажа, че ФТ3 3.90 тук се равнява на около 4.40-4.50 при другите референтни граници, при които на мен ми трябва лятно ниво на ФТ3 от около 4.40, за да съм без симптоми.
Пак излиза, че сме доста еднакви.
Благодаря много, за сега нямам оплаквания.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mariqivanova799 в пн, 24 юли 2017, 17:44
afrikancho, благодаря ти.Не бях чувала до сега за този хормон,майка ми си кара само с Л Тироксин.А хем ходи при един професор в София.Не  и е предложил такова нещо.Аз ще говоря с моя ендокринолог като ходя другата седмица.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 24 юли 2017, 18:21
Мария Иванова, никой не изписва този хормон, защото дори световните проучвания са правени с доза от минимум 12.5 мкг. И разбира се излизат със заключението, че Т3 не помага, може да е опасен и така нататъка. Това ще ти каже и твоят ендокринолог най-вероятно.
А всъщност просто никой не е правил официално проучване с физиологични дози Т3.
А има единици, които го изписват, но в неправилно съотношение. :mrgreen: Примерно 10 и повече пъти по-висока доза от необходимото. :D
Мисля, че и да го питаш - все тая. Ще ти каже, че тоя хормон е ненужен.
Ама питай. Интересно е какво ще каже. Питай за 2 мкг Т3 само или 3 мкг - това е дозата за твоя случай.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mariqivanova799 в пн, 24 юли 2017, 19:46
Да,ще попитам,но щом няма практика да се изписва,едва ли ще го изпише.
Дано ми улучи подходящата доза Л Тироксин.Десет години бях в хиперфункция,сега съм най-вероятно в хипофункция,но пак не е хубаво.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sevdit000 в вт, 25 юли 2017, 12:38
Здравейте отново и от мен. Писах по--рано, юе ми откриха Хашимото и ми изследваха само ТСХ, което беше 9,17, и ми изписаха еустирокс 62.5. Но положението стана по-лошо и симптомите ми се задълбочиха- задушаване, замайване, стягане в гърлото, главоболие. Последва още един преглед при ендокринолог, който ми пусна изследвания на глюкоза (3,67- от 4,10 до 6,40), ФТ4 (16.12- от 11.45- 22.124), пролактин (420.8- от 62.00 до 410.00), анти ТРО (115, 20- до 32.00) и витамин Д (36.81- от 30 до 100). Изписаха ми еутирокс- 12,5мг (защото по-големите количества нем и влияят положително), селен по 100 мг на ден и прахчета Инофолик- по две сашета на ден. Та, искам да попитам дали някоя от вас ги е пила в такава комбинация и до колко време отминават симптомите, защото все още имам затруднено дишане и не мога да разбера дали е от болестта или е внушение.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в вт, 25 юли 2017, 13:03
Що за простотия!
С доза 12.5 мкг дневно изобщо не очаквай да ти минат симптомите. По-добре да ти бяха изписали някакво плацебо хапче. Или нищо.
Не че не ти влияе положително Еутироксът, просто лекарите не могат да нацелят дозите ти, понеже стрелят в тъмното. Затова ти е станало още по-зле. А и фт4 ти е високичък малко, явно дозата 62.5 ти е била малко висока.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sevdit000 в вт, 25 юли 2017, 13:12
Това, което ми обясни лекарката беше, че със селена и прахчетата ще компенсира ниската доза еутирокс. Когато започнах 62.5 не се чувствах добре и го намалих на 50, но и тогава чувствах, че ми е висока дозата. Сега се чувствам малко по-добре с изкльчение на тоя задух, който получавам. А също бчх ходила на невролог за главоболието, което получавах, и той ми изписа симпатил за успокоение и етодин за главоболието.Четох в листовката, че мже от етодина да се получат странични реакции, като задух. Вече се обърквам от какво може да е.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в вт, 25 юли 2017, 13:25
Няма лекарство, с което да се компенсира дозата на хормон!
Това са врели-некипели.
Още по-малко със селен.
Аз трябва да копирам тука информацията от проучвания и статиите как селенът дори доуврежда жлезата и сваля фт3. И как препоръчителната дневна доза е 60 мкг и то при доказан дефицит и оптимална терапия с Т4, а не вместо нея. Но не съм на компютър и не мога сега.
Нищо няма да компенсираш. Това са безумни глупости. Жалко е, че лекар ги изрича.
Когато си трябва хормон, си трябва хормон!
Подозирам, че и на 50 не ти е било добре, защото не си седяла достатъчно дълго на никоя доза, фт4 ти е висок, най-вероятно фт3 - нисък. Нормално да ти е зле. Те нещата се нагаждат с месеци едвам-едвам. Но не и със селен и други добавки ВМЕСТО хормона.
Сега ти е по-добре, защото дозата ти е била висока, минала си само на 12.5 и най-накрая фт4 пада и балансът на фт4 и фт3 в тялото ти се пооправя. Забързват се д2 и д1 и се оправя малко конвертирането ти.
Но това ще е временно и не след дълго на тая доза отново ще ти стане зле.
И сега, с тая маневра от 50 на 12.5 мкг, дори е много вероятно ТСХ да ти се качи и над 9. Повече отколкото е бил при поставяне на диагнозата.



Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sevdit000 в вт, 25 юли 2017, 13:50
Имам два варианта- 1. да отида на трети специалист и 2. да отида пак при последната лекарка, при която бях, за да ми изпише по-голяма доза. Мен ме притеснява, че и антителата са ми близо 4 пъти над нормата, което е прекалено. Най-вероятно ще изчакам още една седмица и ще реша какво да правя.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Госпожа Лаленце в вт, 25 юли 2017, 14:19
sevdit000, мисля, че след като диагнозата ти вече е поставена няма какво да се направи за антителата.

Аз днес пусках хормони и вече съм адски объркана... Това, моето ТСХ, няма смъкване вече толкова години...
Малко предистория:
19.10.2016 ТСХ 6.56 - дозата еутирокс се вдига от 125 на 150 мкгр
05.06.2017 ТСХ 3.2 - дозата еуторокс се сваля от 150 на 125 мкгр заради сърцебиене и предстоящото топло време, бях спряла и кафето месец по-рано и си мислех, че то е пречело на усвояването на тироксина
25.07.2017 ТСХ 6.33 - явно съм си за висока доза... утре ще ходя на лекар

Ето ги и другите хормони, може ли коментар най-вече за FT3 и FT4?

(https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/ySVl/35338315_452ef211)

Поне хубаво е, че vit. B12 се повилиява от витамините, които пия. Юни месец е било 364.2, сега има покачване.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Гърне без похлупак в вт, 25 юли 2017, 15:47
Та, искам да попитам дали някоя от вас ги е пила в такава комбинация и до колко време отминават симптомите, защото все още имам затруднено дишане и не мога да разбера дали е от болестта или е внушение.
Това е въпрос за милион долара. :money: Ако някой можеше да ти отговори на него, сигурно би бил титулуван като най-големия специалист на света. На теория, симптомите на болестта изчезват тогава, когато нацелиш точните дози хормон + евентуално, като оправиш дефицитите в организма си, ако имаш такива. Примерно, аз съм (или поне - бях) с много лоши нива на Витамин D, Феритин, Витамин B12, висок Инсулин и др. Пих някакви добавки няколко месеца, скоро трябва да се изследвам, за да видя как са ми нивата. Мисълта ми е, че макар вече повече от година да се "лекувам" и да обръщам ежедневно внимание на здравето си, още имам симптоми на гадната хипофункция - косопад, наднормено тегло, умора, поспаливост, запек и т.н., а ти питаш кога ще изчезнат симптомите и оплакванията ти, едва няколко седмици / месеца, след като си била диагностицирана. :) Истината е, че може да се заглушат скоро, може и "доста вода да изтече", преди да усетиш подобрение, а аз вече почнах да се убеждавам, че е възможно и никога проявите на заболяването да не отшумят напълно. :)

Това, което ми обясни лекарката беше, че със селена и прахчетата ще компенсира ниската доза еутирокс.
:35: :35: :35:
Сменяй лекарката!


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в вт, 25 юли 2017, 16:43
Имам два варианта- 1. да отида на трети специалист и 2. да отида пак при последната лекарка, при която бях, за да ми изпише по-голяма доза. Мен ме притеснява, че и антителата са ми близо 4 пъти над нормата, което е прекалено. Най-вероятно ще изчакам още една седмица и ще реша какво да правя.
Определено си трябва по-висока доза и изследвания на трите хормона.

И да, сетих се, че в началото когато почнаха да ме дозират, ми бяха изписали селен и една друга хомеопатия вместо 25 Т4 + 25 Т4. Та вместо 50 Т4 (което впоследствие се оказа висока доза) ми бяха изписали 25 Т4 (което пък се оказа ниска, ха-ха). "Да се подпомогнела жлезата, да се подпомогнело конвертирането чрез тия неща." Толкова се подпомогна, че само дето жлезата ми не почна да свети в тъмното.  :mrgreen:

Госпожа Лаленце
, аз пък мисля, че просто ти трябва повече време на доза 125 (не 150), докато ТСХ "зацепи". Виж си ФТ4 къде ти е! Висок е. Като се има предвид че на човек с нормално фунцкионираща жлеза ФТ4 е около 16.50 при 12-22 граници, всичко по-нагоре от това започва постепенно да блокира конвертирането и да нарушава баланса на ФТ4 и ФТ3.
Щом с доза 125 ФТ4 е толкова висок, какво ли ще стане с доза 150 мкг.
Значи аз имам наблюдения по себе си, че конвертирането ми спира, когато ФТ4 мине 16 при тия реф. граници. Сега, аз съм аз, ама все пак - не сме толкова различни повечето по отношение на ЩЖ, както не спирам да се убеждавам всеки ден.
Виж на trada, която има идеални изследвания, къде ѝ е ФТ4. Някъде около 30% от референтните граници. А твоят на доза 125 е над 50% леко, а ако вдигаш на доза 150, ще се качи съвсем. А нали високи нива на ФТ4=лошо конвертиране=нисък ФТ3= хипофункция=интоксикация с Т4 (по Бланчард).
Освен това доза 150 е огромна. Дори и нещо да се губи по пътя, докато стигне целта си, пак доза 150 е висока, имайки предвид че ти я приемаш НА ГЛАДНО, и че една жлеза произвежда 100 мкг Т4, дори според по-нови проучвания 85. Отвсякъде 150 Т4 е висока доза според мен.

Има и друго, което бях писала по-напред, и което прочетох в книгата на д-р Бланчард:
Често срещано е след започване на терапия ТСХ да СКОЧИ, защото като започнеш да пиеш Т4, Д1 и Д2 забавят работата си.
ТСХ не е нищо друго освен показател за НИВАТА НА ЩИТОВИДНИ ХОРМОНИ В ХИПОФИЗАТА. Хипофизата има само Д2, няма Д1. Д2 преобразува ФТ4 САМО ВЪВ ФТ3. Тоест хипофизата няма и обратен Т3 в тъканите си, което пък е причина често пъти да има хора в хипофункция с НИСЪК ТСХ.
Като започнеш терапия с Т4, Д1 и Д2 се забавят. Д2 забавя преобразуването на ФТ4 във ФТ3 в хипофизата и нивата на ФТ3 там падат и това води до ПОВИШЕНИЕ НА ТСХ!
Просто, и даже съм почти сигурна, че ти си такъв случай! Затова ти е висок ТСХ още.
Трябва време да се нагодят дейодиназите, ТСХ, да реагира хипофизата. Но не си за доза 150 Т4. Просто виж къде е ФТ4. Той ще се качи съвсем при доза 150 мкг. Дори сега според мен е висок. На мен лично такъв ФТ4 ми е висок и ми носи симптоми на хипофункция. Но дори и за теб да е някакъв гранично добър, той не трябва да се качва повече. А от доза 150 мкг Т4 ще се качи.

Пробвай с Т3 към Т4. Ясно е, че с Т4 само не може. Щом казваш, че години се мъчиш.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mariqivanova799 в вт, 25 юли 2017, 16:48
Момичета,чета,че имате дефицит на витамин Д.Аз имах,а също и на калций.Резултатът е плачевен, защото зъбите ми съвсем сами се изпотрошиха.Някои се счупваха без дори да дъвча,просто от самосебе си.И ми останаха точно 4 зъба в устата,а съм на 34.Майка ми и дори баба ми имат повече зъби от мен.
Компенсирате липсите с добавки/лекарства,защото проблемите с щитовидната жлеза са сериозни.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Госпожа Лаленце в вт, 25 юли 2017, 17:40
afrikancho, благодаря! Аз FT4 от доста време не съм пускала, но добре ми обръщаш внимание. Да разбирам, че ти съветваш да си остана на 125 и да правя чести контроли? Планираме да започнем опити за детенце в близката половин година, а с това ТСХ въобще не смея. Утре ще се консултирам с Начев да видим и той какво ще каже и ще го мисля. Хормон пия вече от 7 години, а симптоми рядко съм усещала (да чукам на дърво).


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в вт, 25 юли 2017, 18:02
Начев може и 175 да ти изпише дори. Не го знам до колко стига, особено по време на бременност.
Той иска ФТ4 на горна граница и ТСХ на 0. Това е неговият тертип. Е, тогава ще усетиш симптоми 100%. Така ще ти се наруши балансът на ФТ4 и ФТ3, че...
За мен лично ФТ4 над 16 е висок, за моя случай. А пък като мине 18, ставам феноменално зле. А Начев казваше, че ФТ4 19+ е идеален.
Знам какво ще ти каже, ще те накара да вдигнеш дозата над 125 Т4.

Имаш ли изследвания на ФТ4 от предни години? На доза 125 Т4?
Ключово е нивото на ФТ4. Не трябва да е много високо! Идеята е просто да се имитират резултати на човек с нормално функционираща жлеза, като на trada. При такива хора ФТ4 е обикновено около 30-40% на референтните граници (зависи и от границите), а ФТ3 е обикновено около или над 40% в своите реф. граници. Тоест ФТ3 е винаги по-нависоко от ФТ4, което показва добро конвертиране. И ТСХ е добър.

Като ти падне малко ФТ4 (според мен под 16 - за мен такъв е добър) и ФТ3 ще падне под 4.46 (което в момента само по себе си е добра стойност, но не добра спрямо ФТ4 17+) и тогава ще ти трябва Т3.
Според мен ти липсва доза Т3.
Аз дори си мисля, че 125 Т4 може да ти е висока доза. :D 150 - със сигурност.


Не съм запозната с калция, Мария.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 26 юли 2017, 09:53
Госпожа Лаленце, аз след като прочетох, че ти от 7 години си така, с все висок ТСХ, си мисля, че си някакъв "outlier". Честно казано си мислех, че от края на миналата година си така, откогато пусна тука изследвания - от октомври месец.
Но сега не знам. По-скоро тази теория на Бланчард май не важи за твоя случай, защото твоят ТСХ 7 години седи висок, докато ФТ4 и ФТ3 хич не са ниски, дори са си много добре.
Лошото е, че и лекарите няма да знаят какво да правят и само ще ти вдигат дозата, за да свалят ТСХ, а както става ясно на теб ти става зле от доза 150 мкг.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Гърне без похлупак в ср, 26 юли 2017, 10:35
Добре, високо TSH, което не може да бъде свалено с приема на синтетичен хормон, не индикираше ли проблем с хипофизата?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 26 юли 2017, 11:04
Нещо такова, да. Мисълта ми беше, че Госпожа Лаленце с този непадащ ТСХ е по-рядък случай. Всъщност и самата висока доза говори за това.
Нямам идея какво се прави в такива случаи. И май и лекарите не знаят. Просто държат ТСХ да падне. А за нея ТСХ 6 може да е като ТСХ 2 за нас. Примерно.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Госпожа Лаленце в ср, 26 юли 2017, 11:34
Да, факт е, че аз с това ТСХ не се чувствам зле в момента. Ще си потърся изследванията през годините и ще ги напиша тук. То проблема с ЩЖ го открихме покрай липсващия ми цикъл след много силен преживян срес, когато бях на 21.
Факт е, че когато започнах доза еутирокс 150 ТСХ падна на 3 и нещо. Аз по-скоро се замислям дали усвоявам максимално количество от хапчето, не съм срещала човек с такава доза и такива стойности на хормона. И мама и баба приямат по 25 мкгр.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в чт, 27 юли 2017, 12:29
Момичета, здравейте...

Може ли някой да ми препоръча добър хематолог в Пловдив? При последните изследвания феритина ми е в небесата...

Мерси предварително


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: happy_mama в чт, 27 юли 2017, 12:58
Момичета,пак съм аз.
Добре,че ви послушах и не вдигнах дозата Л тироксин.

27.07 .2017

TSH.   2.473.       (0.34-5.6)
FT3.   4.86.         (3.8-6)
FT4.    10.22.      (7.9-14.4)

Bот.В12.   192.0.   (180-914)
Вит.D.       21.74.    (30-100)
CRP.          0.086.    (0.10-0.75)
Желязо.    13.2.      (10.73-23.39)
Общ белтък 75.6.    (62-85)
Феритин.     5.5.      (11.0-307.0)
Пролактин.  492.23. (70.8-566.4)

Анемия ли е?На своя глава пуснах изследванията.Ендото каза по телефона,че няма нужда,да пусна едно TSH и да вдигнем на 75 Л тироксин (сега пия 50).
Момичета,вие сте на ход-какви витамини да взимам.Много ми пада косата,мислех,че е от Хаши-то....нещата стават все по -сериозни


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в чт, 27 юли 2017, 13:14
happy_mama , косопада може и да е от Хашимото, но имаш сериозен дефицит и на витамини.
Най - добре върви на хематолог, той може да каже дали е анемия. Трябват и ПКК и други изследвания.
Със сигурност трябва да взимаш Вит. Б12 и вит. Д, но за Б12 най - добре инжекции, затова върви на лекар да ги изпише.
Може да ти трябват и други добавки...

Аз още се мотам и не съм си поръчала вит. К2 нито фолиевата.
Но то е защото в момента имам много други неща на главата, даже вит. Д забравям да пия редовно.
Купих си още 4 инжекции Б 12, но още не съм ги започнала. Пръскам от спрея чат - пат, но другата седмица отивам да ми слагат и инжекциите по една на седмица...

Мислех и селен да пия, но afrikancho ме отказа с последното, което писа за него :neutral_face:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: happy_mama в чт, 27 юли 2017, 13:25
Имам ПКК,не ги публикувах,че много дълго ще стане,всичко е в норма
Хемоглобин.  123.    (115-165)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Гърне без похлупак в чт, 27 юли 2017, 13:30
Купих си още 4 инжекции Б 12, но още не съм ги започнала.

Откъде си ги купуваш? Под формата на хидрокси-кобаламин ли са, ако не бъркам правилното понятие?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в чт, 27 юли 2017, 13:40
Имам ПКК,не ги публикувах,че много дълго ще стане,всичко е в норма
Хемоглобин.  123.    (115-165)

Най - добре лекар да се изкаже (или някой по - компетентен от мен), но не мисля, че е анемия щом всичко е в ПКК е в норма.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в чт, 27 юли 2017, 13:44
Купих си още 4 инжекции Б 12, но още не съм ги започнала.

Откъде си ги купуваш? Под формата на хидрокси-кобаламин ли са, ако не бъркам правилното понятие?

Цианкобаламин са.
Тук бях намерила - http://bilkolechenie.net/product.php?id=423 Хидроксокобаламин, но нямам представа какви са (в смисъл какъв е този сайт и до колко може да му се има доверие), освен това са по 2500 микрограма, а на мен ми изписаха 1000 и не знаех как да ги дозирам, та не посмях да поръчам...

Ако не ме лъже паметта Мон беше писала, че си е взела Хидроксокобаламин...
Ако някой знае надежден източник и на мен ще ми е от полза...


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в чт, 27 юли 2017, 14:01
Happy_mama, според мен имаш желязо дефицитна анемия, заради ниските нива на желязо, феритин и B12. Това е и най-вероятната причина за косопада ти. Може би е най-добре да се консултираш с хематолог за това какво и колко да приемаш (желязо, B12, вит. D..). Успех! :)

Желязо дефицитната анемия е много често срещана при хипофункция.. както и други дефицити.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Гърне без похлупак в чт, 27 юли 2017, 14:11
Цианкобаламин са.
Тук бях намерила - http://bilkolechenie.net/product.php?id=423 Хидроксокобаламин, но нямам представа какви са (в смисъл какъв е този сайт и до колко може да му се има доверие), освен това са по 2500 микрограма, а на мен ми изписаха 1000 и не знаех как да ги дозирам, та не посмях да поръчам...

Ако не ме лъже паметта Мон беше писала, че си е взела Хидроксокобаламин...
Ако някой знае надежден източник и на мен ще ми е от полза...

Благодаря за информацията! :kiss:

Ако някой друг също е наясно, нека се включи.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в чт, 27 юли 2017, 15:03
Аз лично предпочитам метилкобаламин сублингвални поради ред причини и до този момент съм доволна.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Montessori в чт, 27 юли 2017, 15:21
Mомичета, има ли такива на тироксин 50 мкг  и Метфодиаб 500 мг ежедневно, които отслабват без специални усилия? От няколко месеца съм и на Метфодиаб-а и юпиии, свалих няколко килограма.
Дали е от това?
Хемоглобин 113, страхотно постижение!  :lol:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: random_name в пт, 28 юли 2017, 17:01
Здравейте! Следващият понеделник, по принцип, трябва да си пусна контролни изследвания за щитовидните хормони. Днес обаче се оказа, че ще трябва в продължение на 7 дни да приемам антибиотик за инфекция в гърлото и Микомакс за предотвратяване на евентуална гъбична инфекция.
Според вас, дали някое от тези две лекарства ще повлия на резултатите? Дали да не изчакам да си пусна хормоните и тогава да започна приема на антибиотика?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 28 юли 2017, 18:22
Хепи мама, да, определно по-добре, че не вдигна на 75 Т4. ФТ4 можеш още малко да го качиш всъщност. Но ако искаш карай още малко на 50 мкг и после провери как са ФТ4 и ФТ3, и ТСХ. И ако ФТ4 не се качва, вдигни дозата. Макар че идва зима и ще ти трябва да качиш така или иначе.
Или ако вдигаш, вдигни на 56 мкг първо.
Имаш много хубаво конвертиране. Според мен отчасти заради леко по-високия ТСХ, и също това говори, че нивото на ФТ4 ти е лееко по-ниско, отколкото трябва. Като вдигнеш дозата на Т4, ФТ3 ще падне. Освен ако не "прескочиш" нужното ниво на ФТ4. Тогава ФТ3 може да иде и над 5. При мен така отива. :mrgreen:
Но за теб съм забелязала, че имаш хубаво конвертиране по принцип.
А за другите дефицити май ще трябва да ходиш на хематолог. И моят феритин е много нисък. И аз май ще ходя на хематолог. След второто раждане просто не може да се качат желязо и феритин. Никога не съм имала проблеми там, но явно раждането и Хашито си казват думата.
Почвай прием на витамин Д и Б12. Това поне е лесно. За желязо не знам, не мога да коментирам, аз получавам запек от всякакво желязо и никак не ми се иска да пия... Там май най-добре хематолог да каже.

Сън Сии, би ли споделила координати на този пловдивски ендокринолог, който пише рецепти за турския Т3? Ако не искаш тук, може и на ЛС.
Защото сега звънях на zobim.net и казаха, че и индийският Т3 е като гръцкия - обли таблетки, не плоски, без разделителна линия (за цепене на 2, каквато имат Еутирокс и Л-тироксина). А турският Т3 има такава линия и таблетките са плоски. Такива таблетки се режат много по-лесно и на малки части. Първо - много по-лесно можеш точно на 12.5 да резнеш, и после на 6 мкг, нали имат разделителна линия, все едно цепиш Еутирокс. Съвсем различно е.

Random_name, ако можеш, не пий Микомакса. За хора като нас не е добре. Сваля калия. А ние нали от хипото си имаме дехидратация в някаква степен. Преди месец аз получих само от една таблетка от 150 болки в стомаха, калият ми замина ПОД долна граница, а винаги е бил над средата на реф. граници. Сега още не се е качил. И чернодробни ензими качва. Въобще е доста силен препарат, а ние с нашето Хаши...
Иначе, не, не влияят на резултатите. Аз пих и АБ, и Микомакс, и резултатите  на ФТ4, ФТ3, и ТСХ ми бяха същите - напълно отговарящи на симптомите ми.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в пт, 28 юли 2017, 18:36
Минавам само да кажа, че се чувствам значително по-добре след като започнах лекарствата.
Изчезна стягането в гърлото, за цял месец само 1-2 пъти го усетих и то много леко.
Вече и не се уморявам толкова бързо.
А ноктите ми станаха ужасно твърди и растат като луди :joy:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в пт, 28 юли 2017, 18:57
afrikancho ,аз не съм ползвала подобна рецепта,но моя приятелка сподели,че д-р Георгиев (ендото)от Медлайн работи с колежка туркиня,която й е изписала рецепта за фолиева киселина,но нямало проблем да изпише и за други лекарства.(аз бях закъсала за уроантисептик от Турция).
Мога на лични да ти пратя тел на една екскурзоводка,която пазари лекарства без рецепти от Турция,дори и сънотворни.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в пт, 28 юли 2017, 19:32
Минавам само да кажа, че се чувствам значително по-добре след като започнах лекарствата.
Изчезна стягането в гърлото, за цял месец само 1-2 пъти го усетих и то много леко.
Вече и не се уморявам толкова бързо.
А ноктите ми станаха ужасно твърди и растат като луди :joy:

Аз не мога да се похваля с осезаеми резултати newsm29 и почвам да се чудя това нормално ли е? Изчезнаха ми топлите вълни само. Пък отдавна съм на 50мг. Дали да не го увелича? 


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 28 юли 2017, 23:29
НСЧ, браво за подобреното състояние!
Аз обаче бързам пак да кажа, че според мен е твърде вероятно след известно време симптомите ти да се заврърнат, защото ти почна с доза 50 мкг на доста високи ФТ4 и ФТ3. Според мен пусни още един изследвания преди да изтекат тия 3 месеца. Аз точно така прескочих. Бях супер 2 месеца и после симптомите се завърнаха.
Но ако си като Хепи Мама (тоест ако 50 Т4 ти е леко ниска доза), няма да прескочиш. Въпрос на късмет и риск според мен.
Сън Сии, мерси много!
Тайничка, по-добре не увеличавай без изследвания.

Боряна беше писала по-рано, че по телефона са отказли поръчка за Т3.
Цитат
Момичета,само информативно да ви кажа,че си поръчах T3 Лиотиронин от тук-http://sportnihrani.com/kolichka/.
За кой Т3 става дума?
Защото аз звънях преди 2 месеца и ме увериха, че имат. А днес пак реших да звънна и поръчах. Казаха, че имат Т3, няма проблем. Турския.
Да не би да си питала за този изложения? A не за Тиромел? Изложения го нямат.

Питах и на зобим.нет дали могат да доставят Т3 от 5 мкг, че трябват дори по-малко то 5 мкг за ЩЖ, че не съм спортист и така нататъка.  :mrgreen: Казаха да звънна другата седмица, щели да опитат да намерят. Не очаквам чудеса де.
Чудя се ако и някой друг звънне, дали ще има по-голям ефект. Не мога да преценя.

Друго интересно - информация споделена от лекар:
Става дума за така наречените compounding pharmacies - такива има в Гемарния и правят ест. хормон и Т3 с бавно освобождаване с рецепти. Такива е правел и Бланчард.
Явно и в България този номер става:
В болничната аптека, в която този лекар работи приготвят малки дози лекарства (примерно за деца) - взимали една таблетка и я разделяли на 10-20 части. Не знае самата технология, но лекарството го смесвали с някакъв прах и едното прахче си ставало прилично количество, като размер.
Та затова си мисли, че всяка аптека, която изпълнява рецепти (такива с разни микстури, мехлеми - дето се смесват разни съставки) може да приготви подобни прахчета от една таблетка Т3 - напр. да я раздели на дози от 1 мкг. Просто трябва да се потърси подобна аптека и да се говори с аптекаря дали би си направил труда да раздели на малки дози таблетките.
Иначе не познава ендокринолог, който да изписва Т3. И казва, че изобщо не е утвърдено подобно лечение тук и никой даже не знае как да го изписва и дозира. Поне лекарите, които познава, а те не са хич малко, не са запознати с него.

И аз мисля, че ще е нужна рецепта за направата на подобна микстура.


Цитат
Thyroid Function
THYROID STIMULATING HORMONE 1.67 mIU/L 0.27 - 4.20
FREE THYROXINE 13.98 pmol/L 12.00 - 22.00
TOTAL THYROXINE(T4) 91.8 nmol/L 59.00 - 154.00
FREE T3 4.36 pmol/L 3.10 - 6.80

Мимито, ФТ4 ти е нисък. Когато моят падне до такива стойности (когато съм без хормон), ме почват яко симптоми.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в пт, 28 юли 2017, 23:38
afrikancho, вика ме след 2 месеца, не след 3 :) Тогава ще направя още една консултация.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 28 юли 2017, 23:40
НСЧ, пак по-добре. :)  Бях разбрала за 3.
Дано не си прескочила. Защото тогава почва истинският ад.
Но ти пусни всички хормони, не само ТСХ.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в пт, 28 юли 2017, 23:43
Да, вече всички ще искам :)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в сб, 29 юли 2017, 00:23
Африканчо,ще ти пратя няколко сайта в Бг,където го има Т3-турския.Тук ми е невъзможно да ги кача.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: happy_mama в сб, 29 юли 2017, 06:10
Африканчо,
как да я срежа тази таблетка,че да стане 56 мгр.

Изследвах Вит В12 и е на долната граница,какво да взема:-Вит.В комплекс или Вит.В12.
На коя фирма?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в сб, 29 юли 2017, 10:01
Хепи, по-добре само B12, метилкобаламин. В Б-комплекса има малко съдържание на B12 и то е в по-лоша форма, цианкобаламин. Не можеш да запълниш дефицит с б-комплекс. Може да ти трябват инжекции по схема, предписани от хематолог. Понякога някои хора не понасят добре инжекциите, получават неприятни странични ефекти (прилошаване, диария...), но не е задължително да се случи. Калина беше постнала на предната страница линк за инжекции хидроксикобаламин, което е по-добър вариант от тези в аптеките (всичките са цианкобаламин). Това трябва да го обсъдиш с хематолога.. както и желязото, много ти е ниско. А за вит. D би могла да взимаш 6-8 капки Вигантол за няколко месеца, после да минеш на поддържаща доза от примерно 4 капки.

Иначе, освен инжекциите, има и други варианти, които са с много добро усвояване и са ефективни за качване на нивата на B12. Например сублингвиални (подезични) таблетки и спрейове за нос. Директно влизат в кръвоносната система през лигавицата (на устата или носа). Препоръчително е да взимаш сублингвиалните таблетки след хранене, разтварят се бързо под езика. Първият месец всеки ден, вторият веднъж седмично, след това веднъж месечно за поддържане на нивата.

Тези на Солгар са хубави, 1000 мгр:

https://www.farma.bg/solgar-methylcobalamin-vitamin-b12-1000mcg-30nuggets.html

Има ги по-изгодно и в iHerb:

http://www.iherb.com/Solgar-Sublingual-Methylcobalamin-Vitamin-B12-1000-mcg-60-Nuggets/10740

Ето и в по-висока доза, 5000 мгр:

http://www.iherb.com/Solgar-Sublingual-Methylcobalamin-5000-mcg-60-Nuggets/14221

Тези също стават, от Ревита:

https://revita.bg/shop/%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD-%D0%B212-1000-%C2%B5g-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD-90-%D1%81%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3/

Ето и спрей за нос, 5000 мгр:

https://alohaexpress.net/product/vitamin-b12-kapki-za-nos-5000-mcg-methylcobalamin


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в сб, 29 юли 2017, 10:26
Ето още линкове за Тиромел:
http://sportnihrani.com/анаболни-стероиди/tiromel-abdi-ibrahim-трийодтиронин-хормон/ (http://sportnihrani.com/анаболни-стероиди/tiromel-abdi-ibrahim-трийодтиронин-хормон/)
http://www.abvsteroid.com/отслабване/t3-tiromel-hormoni-284.html (http://www.abvsteroid.com/отслабване/t3-tiromel-hormoni-284.html)
https://www.bezglad.com/shop/tiromel-t3-triiodotyronin-т3-трийодотиронин-на-abdi-ibrahim/ (https://www.bezglad.com/shop/tiromel-t3-triiodotyronin-т3-трийодотиронин-на-abdi-ibrahim/)

В аптека срещу заплащане можело да се режат хапчета.
Някой ако се сеща за такава аптека? Аз не знам нито 1... :(

Хепи Мама, аз си правя дози от 6 мкг Т4, режейки 25 мкг Еутирокс на 4 части. Доста е лесно. Таблетката има разрез по средата и става много лесно на 12.5, После с нож на 6 мкг. Лесно е много.

Весето ти е писала за Б12. Пия Б комплекс на Jarrow. Преди това пих някакъв Б12, но много за кратко, ама не знам дали се е усвоил. Изобщо не съм си правила изследване.



Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: belle femme в сб, 29 юли 2017, 10:27


Боряна беше писала по-рано, че по телефона са отказли поръчка за Т3.
Цитат
Момичета,само информативно да ви кажа,че си поръчах T3 Лиотиронин от тук-http://sportnihrani.com/kolichka/.
За кой Т3 става дума?
Защото аз звънях преди 2 месеца и ме увериха, че имат. А днес пак реших да звънна и поръчах. Казаха, че имат Т3, няма проблем. Турския.
Да не би да си питала за този изложения? A не за Тиромел?

Afrikancho,бях поръчала този-http://sportnihrani.com/%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8-%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%B8/t3-uni-pharma-%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD-%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD/
Спрях се на него заради обявената цена,защото не знам дали ще успея да го деля на толкова малки частици и ще е поредното нещо,което съм купила и не съм  пила.Принципно не съм по прецизните неща и се съмнявам ,че ще се справя с деленето.



Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: random_name в сб, 29 юли 2017, 12:30
Здравейте! Излязоха резултатите от изследванията ми. На пръв поглед ми изглеждат нормални, но все пак ще изчакам да чуя и мнението на ендокриноложката.

Според вас, добри ли са стойностите или дали ще трябва да променя дозата на хормона (в момента съм на Еутирокс 75мкг)? :smile:

(https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/DtZl/35354721_360f8fa5)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Гърне без похлупак в сб, 29 юли 2017, 13:53
Не са лоши, но може би малко трябва да качиш дозата на хормона. Нивото на FT4 сигурно ще се повиши, а TSH ще спадне още малко. :plus1:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в сб, 29 юли 2017, 13:55
Сетих се да питам - знам, че нивата на ТСХ не са постоянни, но случвало ли ви се е без лекарства да свалите примерно от 5 на 2.9?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в сб, 29 юли 2017, 14:04
Да. Случвало ми се е. Неведнъж. От 3 и малко на 1 и малко. То заради това 2 годи и ме мотаха, че ми нямало нищо. Тсх на всеки жив човек правел вариации... До стойност 3 и нещо не би трябвало да усещам симптоми. :D
И така да пада сам не е нещо странно. Не е рядкост.
И заради това много хора седят без терапия. А други биват неправилно дозирани, само според ТСХ.
Дори ми се е случвало неколкократно да спра т4 за няколко дни и ТСХ да падне с над единица. Това пак си има обяснение.
Не е повод за радост обаче, че ТСХ е паднал сам. Това грам не променя степента на хипофункцията. Не значи, че си по-малко хипо.
И като почнат лекарите да карат хората без хормон да баят едва ли не на тоя ТСХ, да го следят дали ще падне, кога ще падне. И ако падне, значи си по-добре....
Голяма заблуда. Голяма. Той веднъж излязъл ли е от норма или почнал да варира, значи жлезата не работи добре, нищо че ТСХ пада понякога с над единица, дори 2.


Random name, както ти е казала Гърне, трябва ти по-висока доза т4.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в сб, 29 юли 2017, 14:20
Аз имах предвид, ако никога не си пил хапчета, не след спирането им.
В такъв случай човек може никога да не хване проблема, ако уцелва все хубавите стойности :(


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в сб, 29 юли 2017, 14:26
И аз това казвам де. 2 години не бях пила хапчета, докато ТСХ си танцуваше нагоре-надолу. Не бях пила дотогава нищо никога през живота си. И тсх падаше сам от 3 и малко на 1 и малко.
Да. Така много хора не хващат проблема. Трябва просто затова да пускат фт4 и фт3 и да си следят симптомите.
Има ли вариации в трите хормона, и не са ли близко до оптималните за здрав човек, значи работата не е добре.

А най-жалкото е, че много жени седят в хипофункция с уж нормален ТСХ. И им се казва, че като забременят, ще им го свалят до под 2. И на мен така ми казваха.
И като забременеят жените, се почва едно лудо форсиране с Т4, смяна на дозите до откат, следене на ТСХ, който е нормално да си играе както си поиска за тия 8 месеца, които са много малко време, за да влезе ТСХ в норми на фона на такова форсиране и бързане с терапиите. И така за жалост сме всички.
Защото адекватната терапия и дозиране трябва да са почнали преди бременността, да са нагласени нещата както трябва и през бременността просто да се вдигне дозата леко, по възможност ендократно, а не всеки месец да се правят подскоци от доза на доза. Нормално е тогава ТСХ да се побърква. Че и се вменява вина на жените понякога по време на бременност, ако ТСХ скочи много, как може да са го качили толкова, че е опасно и тъй нататък.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в сб, 29 юли 2017, 14:37
Но ако и те са наред - вече става съвсем трудно за хващане. Много коварно...
А може и да има нещо, което влияе положително на работата на жлезата, но го изпускаме :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в сб, 29 юли 2017, 15:01
Ако ТСХ играе, няма просто начин ФТ4 и ФТ3 да са наред. Абсурд е. И те ще играят нагоре-надолу. Това че са просто в норми, далеч не ги прави наред.
А ако не е хваната лоша стойност на ТСХ никога, но проблем има, то той ще лъсне от ФТ4 и ФТ3.
Просто трябва тия хормони да се пускат винаги.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в сб, 29 юли 2017, 15:13
А кои са идеалните стойности за тях?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в сб, 29 юли 2017, 15:18
Такива, на които симптомите изчезват.
И горе-долу за всички ни са близки. Въртят се около едни стойности.
За пример виж хормоните на Трада от темата по-напред.
Трябва да си следиш на кои стойности си най-добре и да ги гониш.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в сб, 29 юли 2017, 15:44
При мен ФТ4 и ФТ3 са си на едно ниво горе долу, симптоми усетих чак като скочи ТСХ-то. Ще видим сега септември как ще са стойностите им и ще сравнявам :)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: daffodil в пн, 31 юли 2017, 10:32
Правите ли нещо при стягане на жлезата? Имам предвид нещо, което да облекчава. От вчера ми е стегнато и  даже преглъщам трудно, а не ми се е случвало досега. Да си чакам да мине ли?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: peneva_a в пн, 31 юли 2017, 11:05
Аз имах предвид, ако никога не си пил хапчета, не след спирането им.
В такъв случай човек може никога да не хване проблема, ако уцелва все хубавите стойности :(
И аз да се включа в темата - новодиагностицирана с Хашимото :-(
Ами такъв случай е при мен - 2008 за първи път изследвам TSH 2.25 (във връзка с напълняване 4кг за два месеца без никаква промяна в режима...) След което нормална бременност, всичко наред до 2 години след раждането, кисти в гърдата и висок пролактин... Всичкото това с постоянна анемия и периодично появяващ се световъртеж. Анемията изчезна след махане на полипи в матката, та реших, че е била от това. Все по-честа и продължителна отпадналост... Периодично възпаление на ставите на пръстите на ръцете, едната даже се изкриви след необяснимото възпаление :-( Тази зима всяко боледуване (след всяко вирусче, минало супер леко при децата, аз се залежавах за поне 10 дни!). Майка ми е с Хашимото, установено на 43г с ранна критическа и т.н. екстри...
TSH съм пускала периодично, заедно с пролактина, който плавно спадна и си е вече в норми... Та TSH все беше в зоната на 1.5-2.25.  
В последните 3 месеца не мога да се позная - спи ми се постоянно, не мога да се концентрирам нищичко да свърша (винаги съм била много организирана, сега просто не мога да се накарам да се мръдна...), трудно преглъщам (установих, че тази зима/пролет поло и полуполо не съм носила, а обичах... под сукман, под пуловер... не мога да се накарам, души ме!), периодично сърцебиене и ужасна ревливост...
Приключи ми един по-нервен период (кандидатстване на средното дете), малката е при баба си (нямам постоянен график и юркане за какво ли не), баткото замина на лятно училище и посещения в университети (т.е. каквото искаше той се случи по график)... и въпреки всичкото това отпускане, аз се чувствам все по зле! Отидох при личната лекарка - кръвната картина в ред, но тя искаше да пусна и вит.Д и В12. Вит В12 е в средата на нормите, вит Д е под норма (25OH витамин Д   16.4 ng/ml норма 20.0-43.0) и с това ми беше обяснена отпадналостта... настоях за консултация с ендокринолог и излезе Anti TPO /MAT/   19.83 IU/ml(норма   0-5.61).
Лекарката вписа диагнозата, попита дали планирам бременност, че ако "да" - да започваме с хормона, ако "не" - засега хранителен режим + селен от есента за 6 месеца +увеличена доза на вит.Д и среща през януари!
С три деца съм, почти на 42, бременност не влиза в плановете :-)
Това от мен, колкото да се впиша и да ви следя!


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в пн, 31 юли 2017, 11:29
Peneva_a, от твоята история за пореден път съм в потрес от това с каква лекота лекарите ни държат в хипофункция да си се мъчим години наред.. Не знам до кога ще продължават да "диагностицират" с този TSH.. В потрес съм.

Според мен е удачно да си пуснеш пълен щитовитен пакет, за да видиш какви са нивата на FT4 и FT3 най-вече. А ако не са ти правили ехограф, си направи. Със сигурност си за хормон, имаш симптоми, имаш и фамилна обремененост. Със или без планове за бременност. Просто, защото си човек.

А B12 е добре да е по-скоро към горна граница. Колко точно ти е стойността и в какви референтни граници?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: peneva_a в пн, 31 юли 2017, 12:26
Peneva_a, от твоята история за пореден път съм в потрес от това с каква лекота лекарите ни държат в хипофункция да си се мъчим години наред.. Не знам до кога ще продължават да "диагностицират" с този TSH.. В потрес съм.
Според мен е удачно да си пуснеш пълен щитовитен пакет, за да видиш какви са нивата на FT4 и FT3 най-вече. А ако не са ти правили ехограф, си направи. Със сигурност си за хормон, имаш симптоми, имаш и фамилна обремененост. Със или без планове за бременност. Просто, защото си човек.
А B12 е добре да е по-скоро към горна граница. Колко точно ти е стойността и в какви референтни граници?
Витамин В 12  289.0 pmol/l (норма 138-652)
FT4 съм пускала 3 пъти - Август 2013, септември 2014 и февруари 2016. Резултати съответно 15.28, 16.4 и 13.37 (норма 9.01   19.05).
Явно идеята е с хранителните добавки малко да "се светна", пък зимата да установяваме колко хормон...


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в пн, 31 юли 2017, 12:35
Същите симптоми и тревоги като на peneva_a.


Хашимото води ли до ранна менопауза? А изследвате ли паратхормон?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в пн, 31 юли 2017, 13:23
Peneva_a, от твоята история за пореден път съм в потрес от това с каква лекота лекарите ни държат в хипофункция да си се мъчим години наред..
И аз :(

peneva_a, успех, дано откриеш адекватно лечение, за да облекчиш симптомите.

Правите ли нещо при стягане на жлезата? Имам предвид нещо, което да облекчава. От вчера ми е стегнато и  даже преглъщам трудно, а не ми се е случвало досега. Да си чакам да мине ли?
Нищо не ми помогна, но като започнах Еутирокса спря. Пиеш ли сега нещо? Ако да, може би е добре да коригираш дозата.
Случайно да си преди М? При мен тогава беше най-страшно, направо мислех, че умирам...


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в пн, 31 юли 2017, 13:24
Peneva_a, пускат се трите заедно (TSH, FT3 и FT4), за да се види съотношението между тях. Твоят Ft4 е бил висок над средата в референтните граници първите два пъти, а после третият се е смъкнал, но не е нисък. Просто не знаеш дали се конвертира достатъчно в Ft3 (активният хормон). Затова ти трябват и трите. При мен Ft4 е на добро ниво, но Ft3 ми е на долна граница. Съответно съм с по-осезаеми симптоми на хипофункция.

B12 ти е ниско, не си в тежък дефицит, но всичко под 400 е зле. Моят беше подобен и бях със същите симптоми най-вече емоционалната нестабилност, ревливост, напрегнатост и пр. Горещо ти препоръчвам книгата на Сали Пачолок "А дали не е B12?". Около и над 500 е оптималното. Прегледай предните страници, има линкове за подезични таблетки и други варианти (инжекции, назален спрей..)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: D S в пн, 31 юли 2017, 14:10
Какво правите, ако хормоните са ви в добри граници, а имате стягане и не се чувствате ок?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: daffodil в пн, 31 юли 2017, 14:34

Нищо не ми помогна, но като започнах Еутирокса спря. Пиеш ли сега нещо? Ако да, може би е добре да коригираш дозата.
Случайно да си преди М? При мен тогава беше най-страшно, направо мислех, че умирам...

Не пия нищо, ТСХ ми е в норма, но съм в ПМС, да.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Госпожа Лаленце в пн, 31 юли 2017, 14:36
Peneva_a, както ти е казала Весето е най-добре да пуснеш целия пакет хормони заедно и с готовите резултати можеш да посетиш още един ендокринолог за второ мнение. Ехография на жлезата правена ли ти е?

Д и д и, не ми се е случвало. Какво значи "добри граници"?

Човече, радвам се, че се чувстваш по-добре. Сега наистина е важно да следиш често хормонът, че да си наясно веднага ако започне да играе.

африканчо, къде ходиш на хематолог, в София ли?

Аз се опитах да си запиша час за при Начев, но се оказа, че до 21 август е в отпуск... И сега не знам какво да правя с това ТСХ над 6. Блистера ми от 125 мкгр тъкмо свършва и много се чудя дали да си купя нов такъв и да продължа още 3 седмици или да вдигам дозата сама. Идеи и препоръки? Ако можете да препоръчате и доверен ендокринолог ще съм благодарна.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 31 юли 2017, 14:46
Какво правите, ако хормоните са ви в добри граници, а имате стягане и не се чувствате ок?
Значи не са в добри граници.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в пн, 31 юли 2017, 14:48
Какво правите, ако хормоните са ви в добри граници, а имате стягане и не се чувствате ок?

Диди, за да отговоря на въпроса ти, ще цитирам Africancho:
"Това че са просто в норми, далеч не ги прави наред."

Щом не си ок, значи и те не са ок (фт3 и фт4). Това пък означава, че дозата не е адекватна. Може да е ниска, може да трябва т3.. не знам на каква терапия си, нито на каква доза, но нещо не достига (или е в повече).


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: peneva_a в пн, 31 юли 2017, 14:48
Ехография не ми е правена. А и всички (масово) доктори са в отпуск през август... Та ще взема да си пусна хормони през септември и ще ида на преглед...


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в пн, 31 юли 2017, 14:54
Не пия нищо, ТСХ ми е в норма, но съм в ПМС, да.
Пробвай с Б12, ако помогне ще усетиш облекчение още на първото пиене.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: daffodil в пн, 31 юли 2017, 15:00
Б 12 и него го изследвам периодично и е с добри стойности. Освен последния месец да ми се е бъгнало нещо с щитовидните показатели.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: pi_pi в пн, 31 юли 2017, 15:05
Какво ще кажете за ТСХ - 2,5 и ФТ4 - 19,2 /на горна граница/? И аз имам стягане в областта на шията, друго за сега не съм изследвала. Предстои ми ехограф.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 31 юли 2017, 16:08
Пенева, твоят ТСХ изобщо не е хубав. Нищо че е в норма.

Преди цикъл изискването на тялото за Т4 расте. ТСХ се качва преди цикъл на всяка жена.
Затова ако човек е на хубава терапия със стабилен ТСХ, преди цикъл може да качи дозата с около 10% макс. Всеки месец седмица преди цикъл.
НО ако не е на стабилна терапия все още, и има работеща част от жлезата (както съм аз), ТСХ като скача по време на ПМС, ще кара и ФТ4 да се покачва и тогава дори е възможно тоя ФТ4 да отиде твърде нависоко и да блокира конвертирането. При мен последно стана така. И трябваше преди цикъл да намаля дозата на Т4.
Сложно е доста.

Диди, ти с тоя Т3 от 6 мкг си се доизточила от Т4 съвсем. Доколкото помня ФТ4 ти беше на долна граница. Не очаквай за няколко дни всичко да ти мине. Месеци ще трябват.
Даже Диди, ти ако си като Хепи мама с такова добро конвертиране и на ниска доза Т4, може и да можеш да минеш без никакъв Т3. Камо ли с 6 мкг Т3.

В този ред на мисли да ви кажа нещо полезно, което забелязвам по себе си, по всичките си изследвания:
1. Когато скоростно се опитваме да сваляме ТСХ (както правят доста ендокринолози, ОСОБЕНО когато жената забремене) и се концентрираме само върху ТСХ, се получава почти винаги едно прескачане на оптималната доза Т4.
Или дори и да не се получи прескачане на дозата Т4 в дългосрочен план (тоест ако тази доза се окаже добра/оптимална след месеци примерно), то за момента се стига до едно скоростно намаляване (или дори понякога потискане на ТСХ), блокира се конвертирането, преди резервоарът на Т4, така да се каже, да се е напълнил добре, тоест преди клетките и тъканите на тялото да имат добри нива на Т4 - което значи да се оправя хипофункцията реално.
Тоест с бясно смъкване на ТСХ и водене само по него се стига до един блокаж, преди тялото да се е наситило с Т4, както си трябва. Ниският, свален набързо, ТСХ не значи, че сме добре или по-малко хипо, а просто че нещата са станали много бързо.
Не трябва да се смъква ТСХ толкова бързо, преди тялото да се засити с Т4.
Тоест в случая терапията на Хепи мама е горе-долу добра. Тя май от много време е на доза все 50 Т4, над 3 месеца мисля. ТСХ бавно-бавно ѝ слиза надолу. Е, за малко по-висока доза от 50 Т4 е. Но все пак това е по-добра стратегия, по-добра поне от това да сваляме лудо ТСХ и да мислим, че сме ОК.

2. Не трябва да се позволява на ФТ4 да отива много нагоре, както е при pi_pi., въпреки все още високия ТСХ. Това със сигурност блокира конвертирането. Тоест сега не трябва да вдигаш дозата Т4, въпреки че ТСХ е 2.5. Дори трябва да я намалиш според мен.
На терапия с Т4 при граници 12-22 на ФТ4 на фона на все още висок ТСХ, който крепи някакво конвертиране за мен лично ФТ4 може да стигне максимум 18, преди да се блокирам.
Тоест аз не трябва да позволявам на ФТ4 да отива над тая цифра (приблизително естествено), ако имам все още висок ТСХ обаче.

А с времето, кгоато тялото се насити с Т4, както си трябва, или поне до известна степен, ТСХ ще падне, НО НЕ ЗАРАДИ ВИСОКА ДОЗА Т4, а заради насищането на клетките и тъканите с Т4, и тогава и ФТ4 ще го последва и ще падне и той. Това е правилният начин! Бавно, постепенно. А не рязко сваляне на ТСХ.

Тоест ако сега ФТ4 ми е 17.50 примерно, но при висок ТСХ, над 2, то тоя ФТ4 ще падне, когато ТСХ падне, и ако дозата на Т4 ми е добра и не е висока, разбира се. Но не трябва да се подлъгвам по ТСХ и да увеличавам дозата в случая, защото ФТ4 ще замине съвсем нависоко и ще се блокира конвертирането.
Но когато дозата на Т4 е ударна, висока, неподходяща, целяща единствено бързо сваляне на ТСХ, то това насищане на тъканите с Т4 (което е нужно за да излезем от хипото) се прескача, ФТ4 отива много високо, ТСХ пада изкуствено и става блокиране.

Затова трябва супер много да се внимава и да не се следи само ТСХ и да не се мъчим фанатично да го сваляме в срок.
Според мен pi_pi, ти си предозирана с Т4.

Също научих нови неща пак по себе си и изследванията си за ФТ3. Не казвам, че са общовалидни, но все пак ще ги споделя:
На мен ми трябва ниво на ФТ3 около 4.40, за да съм добре. Това вече го споделях няколко пъти.
Забелязах, че когато ФТ3 отиде над 4.40 (аз имам добро конвертиране и преди цикъл, по време на ПМС, само на доза Т4 бях качила ФТ4 на 17.70 и ТСХ на 2.70 и ФТ3 на 6!!!), нямам аритмия, освен около 5-6 сутрешни екстрасистоли (няма да обяснявам защо го имам тях, да не става дълго, ха-ха), но съм хипер и хипо реално, заради високия ФТ3 и високия ТСХ, имам главоболие, и не мога да спя добре. Понякога и пулсът ми се ускорява много слабо, но това става главно, когато ФТ4 е нисък, а когато е висок, това не се получава, въпреки високия ФТ3.
Когато ФТ3 падне под 4.40, ме почва аритмията, но спя добре и нямам главоболие. :D:D:D:D:D
Обратното тоест.
Главоболието е много показателно и при други хора, че ФТ3 е по-висок от необходимото за тях. Това със сигурност съм го чувала на доста места и чела, че е често срещан симптом на висок ФТ3.

А аз висок ФТ3 добивам лесно на доза Т4 само.
И това също е една от причините да пробвам с Т4 само все още. Ако когато паднат ТСХ и ФТ4, ФТ3 не е достатъчно висок, тогава може да се помисли за Т3 доза.
Защото пък, ако човек няма нужда от тази Т3 доза и я пие, тя пак ще го източва от Т4 ненужно. И пак няма да има баланс.
Както Диди и Sebekneferura са се поизточили малко от Т4, пиейки ниски дози Т4 и високи такива Т3.
Ама то това е само месец, не е страшно.


Също забелязах, че по време на бременност съм конвертирала по-зле. Тогава със сигурност ми е трябвал Т3, защото ФТ3 дори не е минавал 4 доста пъти, седял е на 3 и нещо (при граници 3.10-6.10).
Плацентата е най-големият източник в цялото тяло на Д3 (дейодиназа 3), която блокира действието на ФТ3, защото преобразува ФТ4 в обратен Т3 (най-просто казано). Мисля, че това е една от основните причини по време на бременност симптомите на хипофункция да се засилват много. Както и че бебето тегли. Но и фактът, че никъде из тялото, в никой орган няма толкова много Д3, която деактивира ФТ3, колкото има в плацентата. Така се и предпазва бебето от хиперфункция на майката, ако тя има висок ФТ3. То Д3 има само на няколко места, не е във всеки орган. Всеки орган има различни комбинации от дейодинази.
Само хипофизата има една - Д2, която не преобразува никакъв обратен Т3, а само ФТ3 и именно това е едно от нещата, което прави ТСХ толкова ненадежден показател за оценяване на функцията на жлезата.

Госпожа Лаленце, не знам какво да те посъветвам. Ти си май странен случай. Не мисля, обаче, че и лекарите ще знаят. Надали се замислят. Ръководи се по симптомите си! Може за теб тоя ТСХ да не значи лошо, както е при мен например. Не знам наистина.
Никъде не съм ходила на хематолог. Не мога да сваря. :D
Препоръчаха ми един лекар от Надежда, някакъв млад специалист май. Но трябва да погледна името му. Забравих го.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: pi_pi в пн, 31 юли 2017, 16:25

Според мен pi_pi, ти си предозирана с Т4.


Аз все още не съм на терапия. Предстои ми първичен преглед, но ФТ4 ми се видя високо /незнам точно какво трябва да е съотношението между ТСХ и ФТ4/ затова реших да попитам Вас, като по-опитни. Може ли да се носочим към Хашимото или по-скоро към хипертиреоидизъм?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 31 юли 2017, 16:33

Според мен pi_pi, ти си предозирана с Т4.


Аз все още не съм на терапия. Предстои ми първичен преглед, но ФТ4 ми се видя високо /незнам точно какво трябва да е съотношението между ТСХ и ФТ4/ затова реших да попитам Вас, като по-опитни. Може ли да се носочим към Хашимото или по-скоро към хипертиреоидизъм?

А имаш ли оплаквания? Това си остава най-важният въпрос.
С тия резултати мисля, че няма как да нямаш всъщност.

По-скоро минаваш към хипофункция.
Но не мога да знам със сигурност.
Мога да съпоставя със своя случай само: когато минавах от временен хипер (който трая някъде само около 1-2 месеца със симптоми като ужасно, обилно потене) към трайна хипофункция, имах подобни резултати - ТСХ към 3, а ФТ4 към 20, ФТ3 към 6. Като твоите, само ТСХ беше по-висок леко.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: pi_pi в пн, 31 юли 2017, 16:54
Скрит текст :

Според мен pi_pi, ти си предозирана с Т4.


Аз все още не съм на терапия. Предстои ми първичен преглед, но ФТ4 ми се видя високо /незнам точно какво трябва да е съотношението между ТСХ и ФТ4/ затова реших да попитам Вас, като по-опитни. Може ли да се носочим към Хашимото или по-скоро към хипертиреоидизъм?

А имаш ли оплаквания? Това си остава най-важният въпрос.
С тия резултати мисля, че няма как да нямаш всъщност.

По-скоро минаваш към хипофункция.
Но не мога да знам със сигурност.
Мога да съпоставя със своя случай само: когато минавах от временен хипер (който трая някъде само около 1-2 месеца със симптоми като ужасно, обилно потене) към трайна хипофункция, имах подобни резултати - ТСХ към 3, а ФТ4 към 20, ФТ3 към 6. Като твоите, само ТСХ беше по-висок леко.
Стягането в шията, за което споменах, отслабване и нервно напрежение, но по-скоро нещо като депресия.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 31 юли 2017, 17:04
Цитат
Стягането в шията, за което споменах, отслабване и нервно напрежение, но по-скоро нещо като депресия.
Подсети ме да пиша, че когато имам симптоми само на хипофункция (ФТ3 под 4.40), съм по-нервна, все едно ПМС, както и по-апатична едновременно с това. (Имам и болка в кости на краката и понякога на ръцете. Забравих и за това.)
Точно това показва колко е важен ФТ3, както и Т4 косвено за мозъка.
Когато ФТ3 ми е висок, и както споменах, не мога да спя добре и имам главобол, съм в доста добро настроение и няма апатия. :crazy: :35:

Пусни и трите хормона и антителата. И иди на ехография. И от хипофункция може да се слабее. Както може и да има ускорен пулс.
Но може и да имаш друго,  а да не е Хаши, наистина нямам идея.
Може пък и да си като мене - с Хаши, преминаваща от временен хипер към трайно хипо.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: pi_pi в пн, 31 юли 2017, 17:07
afrikancho, :tulip::tulip::tulip:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: D S в пн, 31 юли 2017, 18:00
Понеже никак не ми е ясна материята и почти нищо не разбирам от обясненията на африканчо (за съжаление), та моля не се сърдете и ако има нещо за обяснение да е като за бавноразвиващ се :)
Та, мисълта ми е следната- както знаете нещо не уцелих хормоните, въпреки че 45 дни бях добре. Тръгнах от доза 25 еутирокс и 6,25 т3 (12,5 няма да ги броя, защото бяха за 1-2-3 дни) и ТСХ 3,95 (0,27- 4,2), Т4 13,24 (12-22), Т3 5,74 (3,1-6,8) , мат в норма и тат 5-6 пъти над норма.  Всичко се оправи до към 45-тия ден, когато започна пак душене и нерви. Пуснах контролни и ТСХ вече беше 1,63, Т4 12, т3 4,34  (при същите реф.стойности като горе). Реших да комбинирам еутирокс по следния начин (въпреки, че май африканчо смяташе за безумно това редуване по дни) един ден 25, на другия 37,5, но си останах с т3 от 6,25(сигурно ще го намаля). След 2-3 дни душенето спря и сега се чувствам добре.
Въпросът ми беше- хем ми е много паднало тсх, хем вдигам дозата- точно това ли е редното да се направи? А как знаете, че хормона ви идва в повече и го намаляте? Какви са симптомите? Сега при следващо започване на дискомфорта пак ли трябва да вдигам хормона(естествено първо изследвания де)?  Ако спра или намаля т3 ще се вдигнат ли нивата на ФТ3и ФТ4?
Ох, малко малоумни въпроси сигурно задавам, но хем ви следя, а и една група във фейса и хем нищо не вдявам.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 31 юли 2017, 18:13
Диди, спри ги тия 6 т3. Почувствала си се добре, защото си увеличила т4. Нищо че пиеш различни дози в различни дни. Те са с малка разлика, още нагаждаш. А и това си е строго мое мнение за редуващите се дози. Просто не виждам логика в тях в дългосрочен план.
Да. Фт4 и фт3 сигурно ще се покачат, както и тсх, като спреш т3.
Симптомите при всеки са различни.
Трябва да се следиш.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в пн, 31 юли 2017, 21:14
Предните изследвания

FT 3     4.89    pmol/l       (3.20 - 6.80)
FT 4    10.40   pmol/l       (12.00 - 22.00)
TSH     11.090  mIU/l       (0.300 - 4.200)


Нови

FT3     3.88  pmol/l         (3.1 - 6,8)     
FT4     21.7  pmol/l         (12.0-22.0)   
TSH     7.68  uIU/ml        (0.27 - 4.2)


Дали не говорим за резистентност към Т4? И тази резистентност на какво се дължи, знаете ли? Генетично ли е?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Lunagirl в пн, 31 юли 2017, 21:54
Здравейте и извинявайте, че така нахлувам при вас. При мен има съмнения за тиреоидит на Хашимото. От доста време се чувствах отпаднала, задъхвам се при най-малкото физическо напрежение, нервно ми е, уморено и последният месец качих няколко килограма. Та споделих това с личната лекарка и тя ми пусна профилактични изследвания и за първи път тсх. Всички стойности бяха в норма без тсх, което е 4,49. Изпрати ме при ендокринолог и лекарката предложи веднага да започна с хормони. Аз малко се стресирах и всъщност нищо не знам за Хашимото и хормоните и тази диагноза ми е много мъглява, уж чета статии и тук във форума, но някакси не успявам да придобия представа. Та тя забеляза, че някакси се стреснах и се разбрахме да почакам един месец и пак да се изследвам и да видим как ще са стойностите. Според нея също се вижда от ехографа, че щотовидната жлеза е увеличена и има някаква структура, която е характерна за Хашимото. Вие, които сте много наясно със ситуацията какво мислите? Трябва ли да започна лечение? Да чакам ли? Какво следва, ако не се лекувам с хормони?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Госпожа Лаленце в пн, 31 юли 2017, 22:32
Таиничка, на каква терапия си? Защо да има резустентност след като очевидно ТСХ е паднало, а ФТ4 се е качило? През колко време са правени изследванията?

Lunagirl, да, симптомите, които описваш говорят за Хашимото. Лечението в случая само може да те накара да се чувстваш по-добре, но след като си очевидно притеснена най-вероятно е добре да попрочетеш и да се запознаеш повече със състоянието. Най-общо казано може да ти се наложи да пиеш хапче веднъж дневно сутрин и да пускаш контролни изследвания няколко пъти годишно докато си нацелиш зимната и лятна доза на хормона. Оцелява се, живее се даже не е никак зле :)

afrikancho, много интересни неща споделяш... На колко време се следиш? Аз започнах да си водя записки върху листа с резултатите и ще следя по тях. Иначе наистина съм странен случай явно... От симптомите характерни за хипо мисля, че имам слабо изразени само някои. Да чукам да дърво де. Днес пробвах да звънна на Начев, но телефонът му беше изключен. Продъжавам си на доза 125 и другата седмица ще пусна само ТСХ, че имам един изтичащ ваучер от Офертомед. Тогава ще преценя дали да вдигам дозата.

Д и д и, вдигане на дозата по "вътрешно усещане" не бих правила. Само след изследване.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в пн, 31 юли 2017, 22:43
Таиничка, на каква терапия си? Защо да има резустентност след като очевидно ТСХ е паднало, а ФТ4 се е качило? През колко време са правени изследванията?

Между изследвания има 3 месеца без 10 дни. Терапията е 50мг Еутирокс.

 :oops:
Съмнявам се за резистентност, защото, ако нещо изобщо съм разбрала от предишната тема, съотношението ФТ4:ФТ3 се е влошило доста. Даже поръчах Т3, но нямам никакъв отговор от сайта и поръчката вероятно няма да се реализира. Но първо на ендокринолог.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Госпожа Лаленце в пн, 31 юли 2017, 23:18
За резистентност би ставало дума ако нямаше понижаване на ТСХ, според мен. Явно е, че се влияеш, но бавно, така е по-добре, както е обяснила африканчо. Според мен изчакай на тази доза, пусни контрола още веднъж и ако няма още понижение тогава си за нова доза. Лично мнение, разбира се.
А кафе и какаови/кофеинови напитки приемаш ли преди обед?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в вт, 01 авг 2017, 00:38
Lunagirl, миналата година моето ТСХ беше като твоето, но понеже имах други здравословни проблеми (а това не болеше и не ми пречеше :joy:) го позабравих. Но започнах да качвам килограми лавинообразно, да се изморявам от 2 крачки, да не мога да дишам... От месец и нещо съм на терапия и съм нов човек.
Не се притеснявай, не е страшно лечението, напротив, както и Лаленцето ти каза - ще се почувстваш по-добре :high_brightness:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в вт, 01 авг 2017, 00:54
А кафе и какаови/кофеинови напитки приемаш ли преди обед?

Кафе пия - да, по малко. Бавно го заменям с цикория.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в вт, 01 авг 2017, 01:05
Ако спра Еутирокса за няколко дни нали няма да е фатално?
Имам главоболие, което започна малко след като започнах приема му. Искам да установя дали той не е причината, има го като страничен ефект в листовката.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в вт, 01 авг 2017, 08:12
Тайничка, според мен са те изсилили малко с доза 50 мкг Т4. ФТ4 се е вдигнал на горна граница, което не е добре. То затова имаш и лошо отношение на хормоните. Обаче въпреки високия ФТ4 ФТ3 не е толкова под 4.
Не смятай стриктно отношението на ФТ4 и ФТ3. Мисля, че тялото си намества нещата както си трябва, когато му подадем точните ресурси за това. И се вижда в крайна сметка има ли нужда от Т3, или няма.
За резистентност наистина май се говори, ако ТСХ не пада.
Преди 8-9 месеца когато бях с ФТ4 19+, лекар така ме подлъга, че имам резистентност към Т4, и че много хора след няколко години на Т4, ставали резистентни към него.  :ooooh:

Госпожа Лаленце, пускам изследвания, само като имам съмнения какво става, когато не съм на 100% сигурна, за да се ориентирам по кръвните. Отначало пусках, за да видя на каква стойност на ФТ3 как съм, но пък взех, че научих тия неща за ФТ3 над 4.40 и под 4.40, и тъй нататък.
Досега всичко е съвпадало винаги, нива на ФТ4 и ФТ3 и симптоми.
На около 2 седмици се дупча. :D Но то е защото много бързо качвам нивата, просто досега съм пила все по-високи от нужното дози на Т4! И въпреки това миналия месец по време на ПМС, на доза 44 Т4, малко си прескокнах оптималните нива. Понеже и останах 3 седмици на тая доза и не пусках кръвни. :D

Не се сърди човече, залагам, че главоболието ти е от висок ФТ3, а не от самото хапче като съставки. Ти почна доза 50 мкг Т4 на доста високи нива а ФТ4 и ФТ3. Почувства подобрение веднага, което значи, че имаш много активни дейодинази и преобразуваш скоростно, което пък значи, че ФТ3 най-вероятно се е качил над изходното ти ниво, а това е високо ниво за ФТ3.
Можеш да спреш за няколко дни, да, и ще се получи следното много вероятно:
1. След като веднага си почувствала подобрение, сега като спреш за 4-5 дни, може би ще се завърнат отново симптомите на хипо. Поне при мен става така.
2. Нивата на ФТ4 и ФТ3 ще паднат малко и ще "лъснат" стойности, по-близки до истинските на ФТ4 и ФТ3. Което така или иначе ще стане с времето, ако си на горе-долу добра доза Т4, не висока със сигурност.
Защото никой от нас, при положение че сме за хормон, няма как да има изходни нива (реални все едно) на ФТ4 над 16 (12-22). Твоят май беше толкова някъде. Тия нива, ако са завишени, са завишени заради завишения ТСХ при нас. Като пада ТСХ, ако дозата на Т4 не ни е висока, и ФТ4 ще пада леко с времето. И нещата ще се наместват.

Можеш да спреш на сляпо, без изследване (аз бих се изследвала, за да видя какво се случва) за няколко дни и после да рестартираш от по-ниска доза, примерно 37.5. Можеш и да спреш и да рестрартираш отново и от 50. Но според мен тя ти е висока. Не мога да знам със сигурност, но така си мисля. А и по-добре да се почне от по-ниска доза, за да не трябва после да се връщаш и да правиш промени, рестарти...



Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в вт, 01 авг 2017, 08:58
Скрит текст :
Тайничка, според мен са те изсилили малко с доза 50 мкг Т4. ФТ4 се е вдигнал на горна граница, което не е добре. То затова имаш и лошо отношение на хормоните. Обаче въпреки високия ФТ4 ФТ3 не е толкова под 4.
Не смятай стриктно отношението на ФТ4 и ФТ3. Мисля, че тялото си намества нещата както си трябва, когато му подадем точните ресурси за това. И се вижда в крайна сметка има ли нужда от Т3, или няма.
За резистентност наистина май се говори, ако ТСХ не пада.
Преди 8-9 месеца когато бях с ФТ4 19+, лекар така ме подлъга, че имам резистентност към Т4, и че много хора след няколко години на Т4, ставали резистентни към него.  :ooooh:

Благодаря ви отговорите. Питах аз защо изписва толкова висока доза – било нищо 25 и млъкна. Сега ще питам и кога трябва да се пие Т3. Впечатлението ми от сайтовете е, че го рекламират като средство за отслабване – малко учудващо.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Lunagirl в вт, 01 авг 2017, 09:05
Много ви благодаря за отговорите,  момичета! Ще изчакам до другия месец и ще видим какво ще покажат изследванията :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в вт, 01 авг 2017, 09:12
afrikancho, отивам да ми пийнат кръвчицата. Само ФТ3 ли да пусна?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в вт, 01 авг 2017, 09:23
Ми те културистите си правят цикли с много високи дози т3. Изключват си жлезата по тоя начин. И карат на много т3 и така отслабват. Но мисля,  че по месец са тия цикли.


Пусни и трите, НСЧ.

Lunagirl, не очаквай чудеса. Дори и ТСХ да е паднал, дори значително, другия месец, това не значи, че ти е минала хипофункцията. Имаш си я и ти трябва терапия.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в вт, 01 авг 2017, 09:28
А да пия ли хапчето като всеки ден или без него?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в вт, 01 авг 2017, 09:30
Не го пий преди изследването. Иди така.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в вт, 01 авг 2017, 11:01
Мерси, afrikancho! Пуснах ги, като излязат резултатите ще пиша.
Нямах никакво главоболие като не го бях пила. Чувствах се и по-жизнена. Последните 3 седмици пак бях започнала да се уморявам лесно.
Като се прибрах пих половинка. Да видим....


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mariqivanova799 в вт, 01 авг 2017, 12:30
Какво ще кажете за ТСХ - 2,5 и ФТ4 - 19,2 /на горна граница/? И аз имам стягане в областта на шията, друго за сега не съм изследвала. Предстои ми ехограф.
Аз не съм лекар и няма как да кажа със сигурност,но мога да споделя моя опит.Бях години наред в хиперфункция и първо ми падаше ТСХ,при това много преди ФТ4 да се повиши.Ако имаш  обаче сърцебиене, безсъние и диарии е възможно да отива към хиперфункция.Аз имах и обилно изпотяване,но и матката и яйчниците ми са премахнати и казваха,че са горещи вълни от менопаузата.Обаче сега като ми махнаха жлезата вълните спряха.

Днес бях при ендокринолога и попитах за Т3,каза,че точно в момента не ми е необходим.Като ходя след три месеца ще питам пак.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в вт, 01 авг 2017, 12:38
Какво ще кажете за ТСХ - 2,5 и ФТ4 - 19,2 /на горна граница/? И аз имам стягане в областта на шията, друго за сега не съм изследвала. Предстои ми ехограф.
Аз не съм лекар и няма как да кажа със сигурност,но мога да споделя моя опит.Бях години наред в хиперфункция и първо ми падаше ТСХ,при това много преди ФТ4 да се повиши.Ако имаш  обаче сърцебиене, безсъние и диарии е възможно да отива към хиперфункция.Аз имах и обилно изпотяване,но и матката и яйчниците ми са премахнати и казваха,че са горещи вълни от менопаузата.Обаче сега като ми махнаха жлезата вълните спряха.

Днес бях при ендокринолога и попитах за Т3,каза,че точно в момента не ми е необходим.Като ходя след три месеца ще питам пак.

Ох. Припомни ми, като бях 2 месеца хипер... таковва изпотяване... и азмислех, че съм в ранна предменопауза. Горещи вълни. Нощни изпотявания. Беше чудо.

Как ендокринологът прецени, че няма нужда от т3? На базата на какво?
Изследвания?
И как се обоснова? И обоснова ли се изобщо?
Интересно ми е.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mariqivanova799 в вт, 01 авг 2017, 13:19
Абсолютно никак не се обоснова,рече и отсече,че нямам нужда и не го коментира повече.

Изпотяванията след операцията на матката и яйчниците бяха нечовешки кошмар.Особено зимата беше повече от ужасно.Най-малко по три пъти на вечер ставах с изцяло мокра коса,за да се суша,защото се събуждах направо замръзнала.Сменях хавлии върху възглавницата,защото се намокряше обилно и тя,преобличах се постоянно.Сушах и ревях,нямах нормален сън.Нямах и 30 години като ме оперираха,може би затова беше толкова жестоко.Бях,а и все още съм много далеч от възрастта,в която естествено настъпва менопаузата.Организмът ми тогава реагира много зле,сега съм в ужас да не се повторят пак вълните.На никого не ги пожелавам,ужасно беше.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в вт, 01 авг 2017, 13:19
ФТ3 и ФТ4 са готови, ТСХ-то се бави, което значи, че със сигурност е над 4.2, нормално, то беше над 5, не очаквам чудеса.

***
Излезе и ТСХ-то: 5.09
***

Сегашните
Скрит текст :
(https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/cUOl/35364618_a5211638)

От преди да започна приема на Еутирокс (от друга лаборатория са, затова референтните граници са различни, но според мен са почти 1:1, ФТ4 в средата, ФТ3 под средното, но не съвсем на долната)
Скрит текст :
(https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/cUOl/35364618_476aabae)

Странното е, че миналата година, без хапчета, са били на абсолютно същите като сега и се чувствах прекрасно, нямах никакви симптоми.
Скрит текст :
(https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/cUOl/35364618_82cb4424)

С половинка хапче пак ме заболя главата, но значително по-малко.
Обаче си ме боли.
Ще изчакам да излезе и ТСХ-то и ще звънна ендокриноложката .
Ако се окаже, че не е от дозата, а от самото хапче какво следва - сменя се с аналог?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Госпожа Лаленце в вт, 01 авг 2017, 13:55
Човече, ти какво пиеш? Аз знам, че в България съществуват L-tiroxin и Еутирокс, евентуално може да опиташ с другото.
Аз разлика не съм намерила до момента.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: happy_mama в вт, 01 авг 2017, 13:58
Няма разлика,еднакви са.

Купих си Вит.Д. (Вигантол),как го пиете?Каза по 4 капки дневно....


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в вт, 01 авг 2017, 14:02
Няма разлика,еднакви са.

Купих си Вит.Д. (Вигантол),как го пиете?Каза по 4 капки дневно....

И на мен предписанието е само 4 капки за остеопороза. Пия го след обяд.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: happy_mama в вт, 01 авг 2017, 14:05
Няма разлика,еднакви са.

Купих си Вит.Д. (Вигантол),как го пиете?Каза по 4 капки дневно....

И на мен предписанието е само 4 капки. Пия го след обяд.


Капките ги слагаш върху хапка храна или в лъжица.Забравих да питам лекарката,а в листовката пише само за кърмачета


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в вт, 01 авг 2017, 14:11
Капките ги слагаш върху хапка храна или в лъжица.Забравих да питам лекарката,а в листовката пише само за кърмачета

С лъжица най-добре, да е сигурно, че са приети.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в вт, 01 авг 2017, 14:13
Човече, ти какво пиеш? Аз знам, че в България съществуват L-tiroxin и Еутирокс, евентуално може да опиташ с другото.
Аз разлика не съм намерила до момента.
Еутирокс пия.
Ако са еднакви, и имам странични ефекти какво следва :confused: главоболието беше кошмарно, дори не мога да си представя цял живот са съм така.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Merelenda в вт, 01 авг 2017, 14:14
Директно в устата капех аз като пиех.

Човече, може да го сменят, да. Едни и същи са, но някои хора не понася едното и имат реакции, на други другото не понася и така сменят.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в вт, 01 авг 2017, 14:34
Лошото е, че май докторката ми е в отпуск или поне не си вдига телефона.
Да го сменям ли на моя глава, друг лекар ли да търся. То и се в този отпускарски сезон...


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Gabriellla. в вт, 01 авг 2017, 15:20
Добре де, нали това с прекомерното изпотяване е при хиперфункция... аз съм с хипо и се потя адски много целогодишно  :cry: Защо така?  :roll: Голям ужас е, чак ми е станало като някакъв комплекс... Зимата по се търпи, но лятото е някакъв ужас, сутрин докато стигна до работа за има няма 20 мин. и вече съм се изпотила много. Малко да забързам крачка и ми става супер горещо. Постоянно подбирам какви дрехи да купувам, за да не личат петната, много е гадно!  А съм само на 26 :?

При мен от 1-2 седмици косопада пак е по-силен, не е нещо фрапантно, но щом се е усилил значи нещо пак не е ок, започнах Б12, пия цинк, вит.Д, селен, магнезий, чакам и силика и я започвам и нея... защо така пада тая коса не знам. Последно преди около месец ТСХ ми беше 2.6 и аз минах на своя глава на доза 100мкг. всеки ден /преди това пиех и два дни от седмицата по 75мкг./, би трябвало сега ТСХ да е по в норма... Този косопад просто е кошмар, цял живот ще ме мъчи  :2no2:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в вт, 01 авг 2017, 16:10
Gabriellla, може да си провериш желязото. Косопада ни обикновено е от ниски стойности (често е при Хаши). Пускала ли си железен пакет (желязо, жск, феритин)?

Не знам дали е свързано, но при мен и фолиевата беше ниска заедно с B12..

А и нали за това така упорито гоним оптималната доза на хормона.. за да са съответно оптимални и нивата на фт3 и фт4. Което, ако успеем да го постигнем, би трябвало да потуши симптоматиката. Твоите нива последно как бяха? Щом си увеличила дозата е добре и контрола да пуснеш, мисля.

Между другото, аз изненадващо се предозирах със селен.. взимах около 5 месеца и се изследвах няколко седмици след като спрях.. резултатът беше над горна граница, 3.03 (0,40 - 1,65). Имай едно наум или поне си пусни контролно изследване да си го провериш и него..


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Gabriellla. в вт, 01 авг 2017, 16:32
veseto5775, изследвала съм само феритин, беше нещо от сорта на 34 мисля, не помня реф. ст-сти, но беше в норма. Желязо не съм изследвала, но си мисля, че най вероятно имам дефицит.
Селен също не съм изследвала, пия 100мкг. и на няколко месеца прием си правя почивки по месец, та не би трябвало да се стигне до предозиране.
Последния път пуснах само ТСХ, фт3 и фт4 не съм пускала скоро. На следващата контрола ще пусна и тях да ги видя, но мисля да изчакам още малко, семтември например, че скоро промених дозата.

Мъчи ме много това ужасно изпотяване, явно при мен са някакви смесени симптоми и от хипер и от хипо, просто чудно :ooooh:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: happy_mama в вт, 01 авг 2017, 17:52
Габриела,
Послушай момичетата и не вдигай дозата без да си направиш изследвания!
И аз мислех на своя глада да вдигам,и аз съм с косопад....оказа се ниско желязо и Вит.Д,а Вит.В12 е на долна  граница


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в вт, 01 авг 2017, 21:36
Човече, колко ти беше преди ТСХ?
Нищо че не е паднал. Той дори може да се покачи след започване не Т4. Д-р Бланчард го обяснява това доста добре, както и че се случвало нерядко. Някъде по-напред из темата бях писала накратко обяснението. Не е повод за притеснение.
Това още веднъж доказва колко бавно става работата с баланса, и че не може да се цели само и единствено сваляне на ТСХ за норматив. :mrgreen:
Цитат
Нямах никакво главоболие като не го бях пила. Чувствах се и по-жизнена. Последните 3 седмици пак бях започнала да се уморявам лесно.
Нямаш много богат избор. Само Л-тироксин и Еутирокс се продават в България.
Но въпреки това пак си мисля, че просто тази доза ти беше прекалена за стартова и затова ти се връща умората (симптом на хипофункция) и затова и те боли глава. Показателно за това е, че казваш, че се чувстваш по-жизнена, като си пропуснала да пиеш дозата. Това е характерно при предозиране. Аз съм така, ако "прескоча", ако дозата ми дойде твърде висока изведнъж. Като спра за няколко дни (1-2-3) и се раждам. А след още толкова време започват да се връщат доста силно симптомите на хипофункция.
Мисля, че тази доза е дошла леко като шок за тялото и то не може да се справи и от това може да ти е главоболието. Мислех, че ФТ3 ти е висок, заедно с ФТ4, а той напротив - спаднал е.
Просто тия лекари как определят колко да изпишат според ТСХ... :ooooh:
Все едно да си карал една кола няколко години с 20 км/час и сега изведнъж да искаш да я подкараш със 100 за цифра време.
Ако искаш опитай и с Еутирокс. Сменяй смело. Не се мъчи. Опитай. Лекарят няма какво толкова да ти каже, още повече след като дозира само по ТСХ...  Най-много да те обърка допълнително.  :crazyeyes: Може дори да ти каже да увеличиш дозата, като види ТСХ, че не е паднал. :35: :35:
Скрит текст :
На твое място дори бих спряла хормона за 4-5 дни, и бих започнала пак, но тоя път с 37.5. Или 44.
Тази доза не ти е добре. За тоя момент поне.

Цитат
Странното е, че миналата година, без хапчета, са били на абсолютно същите като сега и се чувствах прекрасно, нямах никакви симптоми.
И аз съм така. И други хора.

Цитат
Днес бях при ендокринолога и попитах за Т3,каза,че точно в момента не ми е необходим.
Ужас... Поне да кажат, че не знаят как да го дозират.
Ти го питай защо не е необходим.
А той каза ли ти да изследваш ФТ3?
И аз бях така с потенето. Спях върху хавлии и ставах да се суша със сешоар, сменях дрехи, дори бельо, ставах по 5-6 пъти на нощ. Кошмар беше... И през деня същото.

Цитат
Последно преди около месец ТСХ ми беше 2.6 и аз минах на своя глава на доза 100мкг. всеки ден /преди това пиех и два дни от седмицата по 75мкг./, би трябвало сега ТСХ да е по в норма
Да се прави това е погрешно, както са ти казали момичетата.
Както и за селен ти е казала Весето. Може да се предозира. Не е шега работа.
Феритин 34 не е чак толкова зле.
Може би имаш смесени симптоми на хипо и хипер, защото пиеш висока доза Т4. newsm78 не знам.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в вт, 01 авг 2017, 22:37
ТСХ-то пусках в 2 различни лаборатории преди да ги започна, 5.74 в едната беше, 5.4 в другата.
Има движение, но не е ясно дали не си е нормално, и до 2.9 съм падала без никога да съм пила хапчета.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mariqivanova799 в ср, 02 авг 2017, 00:01
Gabriellla,няма какво да спре изпотяването.Личната ми лекарка твърди,че приемът на калций помага,при мен не помогна.
За съжаление е признак на хормонални проблеми.
Аз миналото лято ходих на интервю за работа и доста бързах,така се изпотих,че направо вади течаха от мен.На интервюто решиха,че ми е лошо,а аз се притесних и започнах още повече да се потя,беше чудо невиждано.Като излязат нямаше сухо местенце по мен.Както се сещате не ме взеха на работа.
Аз съм на 34,от 24 годишна възраст ми започнаха проблемите и в момента съм с оперативно отстранени матка,яйчници и щитовидна жлеза.И имам точно 4 зъба,другите се изпотрошиха и се наложи да ги извадят.Болестите не питат на колко си години.И при млади хора се случват такива неща.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Госпожа Лаленце в ср, 02 авг 2017, 00:31
mariqivanova799, Gabriellla, много съжалявам, че се чувствате така, момичета :( Мислех, че само аз съм се чувствала по подобен начин, включително и на интервю. В сауна ми е адски приятно да стоя и издържам много, но потенето от притеснение е наистина някакъв ад. За себе си се опитвам да бъда спокойна, така да си подреждам ежедневието, че да не ми се налага да бързам, винаги гледам да имам вода и ветрило в жегата. В крайна сметка сме хора и на всекиго се случва някакво неразположение.

Човече, сменяй марката без притеснения. Те са едно и също с различен производител, в аптеката са ми ги заменяли ако не е имало каквото търся. Аз пия еутирокс защото имат дозите, през който съм минавала. А с това главоболие ме пристесняваш... Аз също бих си направила експеримент на моя отговорност да спра хормона за няколко дни да видя какъв ще е ефектът.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в ср, 02 авг 2017, 01:05
То за няколко дни ясно, че ще е добър, но после хич не ми се мисли като дойде пак душенето, не искам да минавам пак през това, ужасно е...
За първи ден от 1 месец не съм пила болкоуспокояващо, което чак ми се струва невероятно! Явно дозата е причината, ще карам така по 25 и ще видя.
Ендокриноложката ми явно е в отпуск, не знам, звънях в работното й време, не вдигна, звъннах пак след 1 час, затвори ми. Не ме потърси после. Повече няма и да я търся. С това неадекватно поведение относно изследванията и назначеното лечение направо ще я паркирам в черния списък.
Консултирах се с личната, т.е. личната на майка ми, понеже са приятелки и й имам доверие, тя ми каза същите неща, които пишете вие. Така че  действам така,  а ако пак се появят болки сменям с аналога и септември като свършат отпуските отивам при друг доктор.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 02 авг 2017, 08:44
Човече, шансът да намериш ендокринолог, който да дозира правилно и не само по ТСХ, и изобщо правилно, е колкото да спечелиш шестица от тотото.
Точно поради тази причина не съм видяла (и сред познатите си) човек, който да не е зле. Те хората с години се мъчат. Не че синтетичните хормони не действат... просто не се знае как да се дозират.
Загуба на нерви, време, а и пари е изобщо ходенето на ендо за дозиране. Че и накрая пак си зле. :D

Да пиеш 25 сега е добър вариант всъщност. Но симптомите ще се върнат след около седмица сигурно. Така че ще трябва да увеличиш на 38 тогава. Но не и на 50.
Не е толкова страшно сега да сменяш с аналога или да промениш дозата. Не и по-страшно от неподходящата първоначална доза.
Ако беше почнала с 25 или 38, това най-вероятно можеше да се избегне сега.

Мария, ужас! Аз помня, че не излизах много с хора в тия мои хипер дни. За да отида някъде, трябваше да си нося резервни дрехи. Дори и гащи.
Ендокринолози тогава ми казваха, че не е от ЩЖ. Било от нерви. И аз вярвах, ха-ха.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: D S в ср, 02 авг 2017, 09:19
Аз също много се потя- от бързане, от горещина, от притеснение. Нощем- не , дори мятам нещо тънко отгоре(сега лятото, а зимата нещо солидно, че ми е все студено).
Мен от 2-3 дни пак ме стяга, но може и да е от горещината. Вчера следобяд ме душеше, беше ми тегаво, не можех да поема дълбоко въздух, та реших да пусна климатика да видя дали ще се нормализират нещата и наистина ми стана по-леко, като климатика не духаше ледено, а около 28 градуса.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в ср, 02 авг 2017, 09:21
При мен за този проблем много помогна вит Д, плюс що-годе прилични хормони, макар и не оптимални. Ако се потите много и случайно не сте изследвали нивото на вит Д, проверете го.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: D S в ср, 02 авг 2017, 09:32
Да, вит Д, Б12 и панорамна снимка са следващите неща, които ще направя.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 02 авг 2017, 09:46
И от хипо човек се поти. Така съм чела поне. Но от хипера е истинската лудница. Важно е човек да се рехидратира добре в тия случай.
При хипо има непоносимост към жеги. Диди, ти спря ли т3? Ако не, спирай го.
Мон, супер, че все още си добре. Явно си нацелила някакви хубави нива. Пускала ли си кръв?
Аз също се потя от години. От пубертета. Дори тогава беше по-зле.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Гърне без похлупак в ср, 02 авг 2017, 10:42
И аз се потя много, а никога не съм имала признаци на хипер, само хипо. При мен, обаче, допълнително влияние оказват ИР и наднорменото тегло, което все още влача, та не мога да посоча ЩЖ като едноличен виновник. :35:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mariqivanova799 в ср, 02 авг 2017, 11:16
afrikancho,ужас беше.И мен ме изкарваха невротичка,не било от жлезата,а от менопаузата и най-вече     вегетативно оплакване.Дрън дрън.Няма я жлезата вече,спря потенето.
То и в хиперфункция има непоносимост към топлина.Аз цяла зима печка не пусках и спях с леко памучно одеяло.Ще видим сега,може да ми е вече студено през зимата.
Лошото е,че вечер все още ме връхлита по някоя гореща вълна,но не е за дълго.От Еутирокс или Л Тироксин получават ли се вечер такива вълни или все още е от ранната менопауза?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в ср, 02 авг 2017, 11:30
Като пускате B12 можете да го комбинирате с хомоцистеин. Възможно е нивото на B12 да не е много ниско, но всъщност висок хомоцистеин да е показател за дефицита му. Ето един полезен списък с лаборатории и цени на тези изследвания:

http://vitaminb-12.com/b12-labs


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 02 авг 2017, 11:39
Човече, ти ако можеш да издържиш на 25, карай на нея доза повече време. Но ако се върнат бързо симптомите и не издържаш, вдигни на 38.
В крайна сметка може да се окаже, че ти трябва и доза 50, дори и повече, но сега тялото не може да я поеме още.
Ох, Мария, да, сетих се, че аз спях чисто гола, а беше декември месец. :mrgreen: Изгарях. Все едно тялото ми е печка. Дори един лекар ми беше казал да тичам в парка, за да се успокоявам. :35:
Голяма простотия...
Не знам за топли вълни дали може, или не. Сигурно всичко може. :D Според мен те няма да са от самия хормон, а от твоите си хормони.
А как ти е аритмията?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Gabriellla. в ср, 02 авг 2017, 11:42
Охх не се радвам, но поне ми олекна, че не съм единствената, която се поти като слон. :ooooh: Ужасно е, обичам лятото, но не ги понасям тези жеги над 32-33 градуса. Пия и много вода, но от нея май още по зле става.  И от притеснение също се потя и аз съм имала случаи в университета или на интервюта... разбирам за какво говорите. :roll:

mariqivanova799, аз също имам доста проблеми със зъбите, почти нямам здрав зъб в устата, постоянно все нещо се чупи, 5-6 корони имам, абе много пари и там хвърлих докато направя всичко развалено, но при мен е и от ген защото и майка ми и баща ми са с кофти зъби, но знам че и ЩЖ е виновна.

Не знам сега какво да правя с тази доза, дали да си мина пак на 5 дни 100мкг и 2 дни 75мкг или да си седя само на 100 всеки ден. Апък и нали лятото пада хормона, да не мина в хипо.
За косопада и аз не знам вече, може и да си внушавам то ми е станало като някаква мания този косопад, постоянно следя къде има косми, падат ли не падат ли, обирам, събирам след мен....мъка  :crazy: Главно след къпане ми падат повече.

Не съм изследвала вит. Д, той е следващия за изследване в списъка, пия си по 1000 обаче. Не съм чувала, че той може да е причина за косопад, както Мон казва. Ще ходя да го пускам. А какво трябваше да е изследването .. вит.D - 25OH ли беще?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в ср, 02 авг 2017, 11:42
Здравейте, аз забелязах леко по-обилно потене също, но не това, за което разказвате... По-скоро си го обяснявам с екстра килата :(, че 7-8 не са малко за дребосък като мен... И е на странни места - врата, деколтето... Шантава работа.
Аз забелязах лек прилив на енергия, но не бързам да се радвам. Другата седмица пак ще се дупча да видя нивата, но имам бегла надежда, че правилно тръгнах с ниската доза и с лека корекция нагоре ще стане плавно всичко... Дано!
А тези стягания в областта на шията на какво ги отдавате? При мен също се случва от време на време - няма пробождания, ама е адски непритно.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 02 авг 2017, 11:47
Габриела, пусни си изследвания първо. Паднал ТСХ не е равно на хипо, а точно обраното.
Ти си в хипо така или иначе. Да не мислиш, че си на правилна доза с тоя ТСХ и с тези смени на гигантски количества на сляпо.
Но пък с тия 100 мкг Т4 всъщност е по-вероятно да си интоксикирана с Т4, отколкото хипо. Но без изследвания може само да се гадае. Нищо не може да е каже с точност.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Polqrna zvezda в ср, 02 авг 2017, 12:25
Здравейте
Имам един въпрос ТАТ и мат по всяко време на деня ли могат да се изследват?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Gabriellla. в ср, 02 авг 2017, 12:30
afrikancho, оп, моя грешка,  имах в предвид да не мина в хипер с доза 100 всеки ден. Грешка на езика, ошашавих се вече.  :crazy: Не знам дали съм на правилна доза, но 100мкг си го пия от 2-3 години вече, по малко пиех предишни години.. от една година някъде въртя 75/100 и от както съм така май се чувствам най ок.

Но пък с тия 100 мкг Т4 всъщност е по-вероятно да си интоксикирана с Т4, отколкото хипо.

Това не го разбрах.. интоксикирана с Т4 ?  newsm78

Ще пусна изследвания скоро.  :hug:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в ср, 02 авг 2017, 12:58
Здравейте
Имам един въпрос ТАТ и мат по всяко време на деня ли могат да се изследват?

Не, сутрин се правят.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в ср, 02 авг 2017, 13:00
afrikancho, мерси! Така процедирам засега. Защо ли не те послушах още в началото...
Чувствам се много по-добре. Ако преди по десетобалната болката беше 7, сега е да кажем 1, и то не непрекъснато.

За потенето, няма при мен и предпочитам жегите пред студа. По-лесно ги понасям.
Не знам хипо ли съм или другото, как се определя?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Merelenda в ср, 02 авг 2017, 13:03
Здравейте
Имам един въпрос ТАТ и мат по всяко време на деня ли могат да се изследват?
По всяко време. За тях няма значение по кое време на деня се изследват и дали си яла, пила и т.н.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Pyjamka в ср, 02 авг 2017, 13:31
Мога ли да помоля за коментар на моите резултати?
(https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/KRVl/35369060_0f68a555)
Предисторията: стартирах с TSH 3,7, на което беше назначена доза 25 мкг Т4. При контрола два месеца по-късно, TSH беше вече 2,4 (дано не бъркам), а дозата - увеличена на 37,5. Тогава включихме и селен - на Допелхерц 50 мкг, него обаче не го пия съвсем редовно, забравям. ТАТ преди два месеца пак беше с такава висока стойност, МАТ - в референтните граници като сега. Това изследване сега е два месеца след последното.
Витамин D и В12 за първи път пускам, но ми се струва, че съвсем не са зле. Желязо - не знаех какво точно да кажа (забравих името на феритин, когато бях в лабораторията), но пък това тук пак е в нормата, макар и по-близо до долния праг. ПКК и хемоглобин съм изследвала преди - никакви проблеми с тях.
И къде всъщност е бедата: симптомите. От около три седмици сърцебиенето ми се завърна. След първия месец на Еутирокс беше утихнало, но поради някои лични проблеми и тревоги явно успях да го придизвикам пак. Дори сега, докато пиша, си усещам всяко туп-туп, в един момент даже спирам да му обръщам внимание, но си го има.
За потенето - потя се, макар и не в толкова краен стадий да ставам и да суша косата нощем. Просто я държа прибрана с ластик дори когато спя, а сменям тениската.
И косопадът - вече не знам какво да правя там. Съвсем е рехава над ушите и в основата на скалпа. Не че някога съм имала грива и чудо, но разликата я забелязвам. Килограмите ми също си стоят, не съм свалила.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Lolala в ср, 02 авг 2017, 15:08
Здравейте,
аз съм напълно нова във форума, току ще се регистрирах, след години само четене, реших, че и аз имам какво да кажа или попитам.
Във връзка с нашия общ проблем - щитовидна жлеза, Хашимото и хормони нагоре/надолу.
Миналото лято ми откриха и на мен Хашимото и два възела в жлезата. От тогава се опитвам да се лекувам с хомеопатия, добавки, витамини, йога, диета и промяна на начина на живот. Не че имам голям успех.
Това, което чета в разни книги - има няколко причини за Хашимото (освен семейна предиспозиция, която има само 20% значение) , другите са - стрес, хранинетла непоносимост (например към белтъците в житните и млякото), липса на някои витамини и минерали (вит.Д, Б12, желязо, селен, всички от групата В), изложеност на токсини и тежки метали. Е кажете кой от нас не е подложен на всичко това.
Интересно ме ие какво правите в тази посока.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mariqivanova799 в ср, 02 авг 2017, 16:08
afrikancho,почти нямам аритмия вече.И кардиоложката,и ендокринологът са на мнение,че е била от изключително рязката хормонална промяна-От 0.14 ТСХ за 20 дни стигна до 44.Сега се поуспокоиха нещата.От вчера пия 75  Еутирокс,нямам оплаквания от повишаването на дозата за сега.Трябва да стигна до 100,да ги пия 3 месеца,и пак на ендокринолог.
От Л Тироксин обаче имам оплаквания,получавам диария.Вчера беснях и фучах,защото Еутирокс не е по каса,а Л Тироксин явно не ми понася.Личната ме успокояваше,че бил 3 лв.Не е за парите,въпросът е принципен.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Фрезия в ср, 02 авг 2017, 16:58
Здравейте момичета, от години не съм писала, но благодаря, че ви има, защото от вас научих за вит Д и Б12, въпреки че съм с поставена диагноза от вече почти 9 години. Днес пуснах изследванията и  ще ви помоля за бърз коментар и ако е възможно да ми препоръчате ендокринолог (в София), който е в час с "новостите" при нашите заболявания, пия Л-тироксин по 100 мкг всеки ден от няколко години насам, като при една и съща доза варира от 1 та до 8 е стигало...
Витамин В12 ( Vit. B12 )   194.60   pmol/l   141 - 489
Витамин D total (25-OH Vitamin D)   50.70   nmol/l   50 - 120
FT 3  4.84   pmol/l   3.20 - 6.80
FT 4  15.95   pmol/l   12.00 - 22.00
TSH  4.020   mIU/l   0.300 - 4.200
 TAT  215.60   IU/ml   < 115
 MAT  136.50   IU/ml   < 34


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в чт, 03 авг 2017, 13:32
Тайничка, беше питала май дали изследваме паратхормон.. Аз не съм го пускала до сега, но есента като пускам контрола на вит. D, мисля да го пусна и него заедно с йонизиран калций и фосфати..

Gabriellla, да, това е името на изследването - 25(ОН)D.

Приемът на витамин D трябва да доведе до серумни концентрации на 25(ОН)D >75 nmol/l (30 ng/ml).

Дози от 1500-2000 единици дневно са нужни за поддържане на нива около 30 ng/ml (75 nmol/l).

А дози от  2000-4000 единици са за поддържане на 100 nmol/l (40 ng/ml) за постигане както на костно здраве, така и на извънскелетните ефекти ("изразен протективен ефект срещу сърдечни и злoкачествени заболявания").

Pyjamka, хормоните, вит. D и B12 изглеждат добре, но желязото не е добре, въпреки че е "в норми". Оптимално е, когато е в горната третина на границите, което е около 25 в твоя случай, т.е. твоето ниво е ниско. Но само лекар хематолог може да ти изпише желязо.

"Интересно ме ие какво правите в тази посока."
Lolala, ами какво правим в тази насока.. стараем се да оптимизираме дозата на хормона (и да постигнем по-оптимални нива на хормоните фт3 и фт4), попълваме липси и дефицити, насочваме се към по-подходящи хранителни режими, за да намалим антителата (например АИП, просто безглутенова диета или безмлечна и пр.), чистим токсини, борим бактерии, паразити (кой каквото установи..), всеки намира за себе си работеща схема.. сауна, масажи, разходки сред природата, йога, умерен спорт.. помагат да релаксираме, но не лекуват.. явно всички ние това търсим, собствена работеща схема, комплексно е.. и е дългосрочно.

Фрезия, от изследванията ти се вижда, че B12 е ниско. Има различни варианти за вдигане на нивата (подезични таблетки, назални капки/спрей, инжекции), които се обсъждаха и на предните няколко страници, но е добре да се консултиташ и с хематолог. За хормоните, изглеждат добре. Може би има нужда от още т4 да се смъкне тсх-то, но щом си на такава висока доза от години и не постигаш баланс, може да ти трябва и т3, даже почти сигурно е така съдейки само по това, че си на пълна заместваща доза (до 100 мгр произвежда нормално работеща жлеза).. но нека се вкючи и Africancho като по-запозната по този въпрос. :D

"..ако е възможно да ми препоръчате ендокринолог (в София), който е в час с "новостите" при нашите заболявания.." не познавам такъв ендокринолог, за съжаление. :D


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Pyjamka в чт, 03 авг 2017, 13:35
veseto5775, благодаря за коментара ти!


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в чт, 03 авг 2017, 14:56
Моля! Направи ми добро впечатление, че ендокринологът ти не е увеличил от 25 на 50 (както повечето правят) и те е сложил на 37.5 мгр. Кой е този ендокринолог? :)

Лошото е, че симптомите ти те мъчат.. те може и да се облекчат след време, когато дозата  "улегне". А може и да имаш нужда от съвсем малко увеличение (именно заради симптомите ти), не съм сигурна...

Процентното съотношение на фт4 и фт3 при теб е така:
FT4 50.90% [score 17.09, standard (12 - 22)]
FT3 49.19% [score 4.92, standard (3.10 - 6.80)]

Хубаво e фт3 да е повече от фт4.. при теб е обратното, макар и да са близки. Възможно е просто да ти е нужно повече време на тази доза.. за да може организмът ти да се нагоди. Препоръчвам ти по-скорошна контрола, за да видиш как се движат нивата и дали имаш нужда от корекция.. Интересно ми е мнението и на твоя ендокринолог. :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Pyjamka в чт, 03 авг 2017, 15:40
Ендокринологът е д-р Дамянова, в Русе е. Тази вечер ще опитам да посетя кабинета й за коментар на резултатите. Тя също ми обясни, че FT3 и FT4 следват някаква пропорция по между си и тялото ми явно така е намерило своя баланс.
Ще я попитам по отношение на симптомите какво да правим и евентуално за добавка желязо.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Фрезия в чт, 03 авг 2017, 17:47
veseto5775  много благодаря :tulip:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в пт, 04 авг 2017, 00:09
Фрезия, B12 ти е ниско, аз на 200 си сложих 8 инжекции от 1000 и едва го докарах до 390-400.
Вит Д също не е ок. Аз пия Вигантол редовно /след изследване, разбира се, моето беше 42/.
ТСХ е високо, но другите два хормона са по-важни, нека по-запознатите кажат, аз съм им теглила една за момента, нЕмам нерви да ги следя и да се тормозя, пия 75 Еуторикс и съм добре /засега/. Антителата също са високи, дано ги смъкнеш преди да спаднат сами след като вече са унищожили жлезата, както подозирам, стана при мен.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Pyjamka в пт, 04 авг 2017, 11:44
Да се отчета след прегледа вчера. Според лекарката ми дозата е добра, нивото на хормоните - "много добро", а сърцебиенето се дължи явно на други причини. Измери ми кръвно и пулс. Интересно, че кръвното излезе доста ниско - 90/60. Аз винаги съм си била със 120/80, едва последната година сутрините беше по-ниско, 110/70, и тъй като до следобед съвсем ми се доспиваше, почнах да пия кафе.
Може ли при така ниско кръвно да усещам пулсациите на сърцето си почти непрестанно? Чак ми е странно вече.
Иначе ще продължавам да пия 37,5 и селен. От други добавки според нея няма нужда.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Gabriellla. в пт, 04 авг 2017, 12:35
Скрит текст :

Gabriellla, да, това е името на изследването - 25(ОН)D.

Приемът на витамин D трябва да доведе до серумни концентрации на 25(ОН)D >75 nmol/l (30 ng/ml).

Дози от 1500-2000 единици дневно са нужни за поддържане на нива около 30 ng/ml (75 nmol/l).

А дози от  2000-4000 единици са за поддържане на 100 nmol/l (40 ng/ml) за постигане както на костно здраве, така и на извънскелетните ефекти ("изразен протективен ефект срещу сърдечни и злoкачествени заболявания").


veseto5775, благодаря за поясненията за Вит.Д.  :hug:
Аз си пия по 1000, от време на време и по 2000/на капсулки ми е/, но като цяло не смея да пия повече от 1000 без да съм го изследвала заради онази работа с витамин К2, която като цяло не ми е много ясна..  :roll: Каква беше точно зависимостта между двете..? И задължително ли е да пия и К2, за сега искам ако може да си го спестя, защото ще ми станат супер много добавки :crazy: Но ако е наложително ще поръчам от Айхърб и вит. К2. И в най скоро време ще изследвам вит.Д.

Да ви попитам вие имате ли шум в ушите? При мен е постоянен горе долу, не е ми пречи като цяло, но на какво ли се дължи пък той  :ooooh: Чела съм май, че и той беше симптом не помня при хипо или хипер.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в пт, 04 авг 2017, 13:06
Gabriellla, и аз имам шум в ушите, но само от време на време.. по-скоро даже бих го описала като писък, внезапен и силен, който за 1-2 минути утихва.. появява се, когато съм по-хипо :)

За К2, до колкото знам е добре да се включи за дози D3 над 1000 IU. Но май най-добре да се взимат винаги заедно. Ето една страхотна статия по въпроса:

https://herbamedicabg.com/kakvo-tryabva-da-znaete-za-vitamin-k2-vitamin-d-i-kaltsiy/

Pijamka, и все пак би могла да си пуснеш контрола след около месец, за да си следиш тсх, фт3 и фт4 как се движат. То, това за всички ни важи :D


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Gabriellla. в пт, 04 авг 2017, 13:53
veseto5775, Благодаря! Наистина много добра и подробна статия, просветна ми за нещата!  :) Ще се поръчва и К2 то се е видяло  :crazy:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mariqivanova799 в пт, 04 авг 2017, 16:36
Pijamka,при мен колкото повече пада кръвното, толкова повече се увеличава пулсът.Възможно е напълно.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 04 авг 2017, 17:08
Габриела, щом ти е добре на тази доза (75/100), стой си на нея. :)
А интоксикирана с Т4 значи твърде висока доза на Т4, и високи нива на ФТ4, откъде понякога следват и високи нива на ФТ3, и комбинация между хипер и хипо симптоми. Не че си натровена нещо.

Човече, как върви?
Цитат
За потенето, няма при мен и предпочитам жегите пред студа. По-лесно ги понасям.
Не знам хипо ли съм или другото, как се определя?
Хипо си. Лятото ЩЖ работи по-слабо и човек няма толкова нужда от Т4 за терморегулация. А зимата като напъне нуждата от генериране на топлина, ЩЖ в хипофункция не може да отговори.

Пижамка, не са ти зле резултатите, но според мен ендокриноложката ти не е права. Според мен сърцебиенето и косопадът произтичат от това, че тия резултати явно не са оптимални за теб.
Аз не съм някакъв всезнайко или мерило, но споделям какво научавам теоритично и емпирично. :D

Понеже в летните и зимните нива на ФТ4 и ФТ3, както и на ТСХ, има разлики, и мисля, че е възможно (като не те задължавам с това мнение) сега дозата да ти е леко висока и заради това да имаш сърцебиене. То като е висока дозата, след един момент, се връщат симптомите на хипофункция, макар и някак комбинирани с хипер. И човек не може да се ориентира какво се случва. :crazyeyes:
Аз открих за себе си, че ФТ4 над 17.50-18 за мен е някаква абсолютна горна граница. И по-скоро нея ще я гоня зимата. Защото зимата ЩЖ работи повече. Тогава и ФТ3 ще е по-висок (като си гледам стари изследвания - към 4.90 поне) от летния ми (около 4.40).
Но мисля за всички важи това - ФТ4 над 18 си е висок отвсякъде... Много е това.
А лятото съм забелязла по себе си, че долната граница ми е някъде 15 за ФТ4.
Защото при ФТ4 над 15.70 ФТ3 започва да пада, а при ФТ4 над 16 - съвсем.
Докато при ФТ4 между 14.90 и 15.70 ФТ3 е по-висок и там уцелва стойността, която ми трябва.
А твоят ФТ3, който сега е 4.92 ми се вижда като зимен ФТ3. Доста високичък. Но пък може за теб той да е добър. Аз давам пример със себе си.
Мога да дам пример с още една позната. Тя има много изследвания на жлезата, когато ѝ е фунцкионирала добре. Много повече от моите изследвания.
Та при нея:
                                   лято                                       зима
ФТ4 варира от       14.80 (минимум)      18.20 (максимум)
ФТ3 варира от         4.50 (минимум)         5.10  (максимум)
ТСХ варира от          1.05                          1.50

Пак горе-долу същите цифри като моите.
И става дума за граници на ФТ4 12-22 и ФТ3 3.10-6.10

Мисля, че когато ФТ3 е доста висок, това говори за висока или ниска доза на Т4, и все пак дисбаланс между ФТ4 и ФТ3. И за добро конвертиране де. :)  :mrgreen: Както и такъв висок ФТ3 обикновено е придружен от висок ТСХ.


Фрезия, и ти имаш много хубаво конвертиране. За да се мени толкова ТСХ толкова години наред, явно не ти е оптимална дозата на Т4, или не я сменяш според сезона, или ти трябва и Т3. Ама пък ти е много хубаво конвертирането. :) Поне при тия резултати.


Аз да ви кажа какво направих и до какви нови изводи стигнах:  :roll: :mrgreen:

Пих +/-0.8 мкг Т3 4 дни. (3 мкг на 4 части разрязано), заедно с ниска доза Т4 (спрямо Т3). Тя беше само 31 мкг.
И още на 3-тия ден вечерта вече увиснах леко, а след 4-тия станах страшно хипо. Всичките ми симптоми на хипо - аритмия, болки в кости, ама такива болки, чак рамената ме боляха, се засилиха в пъти. Страшна отпадналост, умора. Отдавна не се бях чувствала толкова хипо.
То даже някои ги нямах, само аритмия имах. Тя най-трудно минава, сутрешната, понеже нивата на ФТ3 ми падат нощем (защото и още не съм на хубава доза Т4 - това, ако мога само с Т4 да мина).
А симптомите на хипо се връщат при мен от нисък ФТ3 (както и при всеки човек), НО тези специално симптоми се получават от нисък ФТ3, който е такъв заради нисък ФТ4. За себе си говоря. Мога вече да различа кога имам нисък ФТ3 заради висок ФТ4 и кога нисък ФТ3 заради нисък ФТ4.
Тоест тия мижави микрограми Т3 така ми свалиха ФТ4, че веднага се усети. Значи действат! Колкото и да са мижави.
Веднага спрях Т3 и останах на 31 Т4. Пооправих се сега. :) За 2 дни без Т3 усетих разликата. Веднага тоест.

А какво остава за 12.5 Т3... Или за 6 Т3. Големи дози са.
Тоест при мен 0.75-1 мкг вместо да ми помогнат, ми потиснаха ФТ4 и оттам и ФТ3!!!! И ФТ3 падна.
А идеята на Т3 е да работи в синхрон с дозата на Т4 и да допълва/добавя (колкото е нужно физиологично) към нивата на Щ хормони, а не да ги потиска.

Затова тия които пият по 6 мкг Т3 или по 12.5 Т3, особено с ниска доза Т4, да си помислят добре. :peace:

Друго, което открих по симптомите си, и по изследванията си, и то вече се е случвало повече от 2 пъти, така че мога да проследя зависимостта:
Когато прескачам оптималните си нива на ФТ4, зависи и с каква доза ги прескачам!!!!
Ако ги прескоча с доза 50, тоест ако почна направо с 50, ги прескачам много бързо и много бързо се "затлачвам" с Т4, блокирам се.
Но в началото все пак имам някакво облекчение не симптомите, за около 10 дни, но примерно то е 60-70%, не 100%.

Ако ги прескоча с доза 44, тоест ако почна направо с 44, ги прескачам пак много бързо и пак бързо се "затлачвам" с Т4, но по-бавно с една идея, откокото като съм била на 50 Т4.
И тия дни, в началото, които са ми добри, пак са 10-тина, но тогава съм добре на 90%, а не на 70%.

Тоест дори разлики от 6 мкг в дозата на Т4 имат значение!
Още повече че според д-р Бланчард разликата между лятна и зимна доза Т4 не трябва да е повече от 10%. Като това се смята индивидуално върху всяка доза при всеки.
Значи ако ФТ4 варира лете и зиме с около средно 2 единици, от 15.50-17.50 примерно, то тая разлика от 2 единици се получава от много малко микрограми Т4, за всеки индивидуално сметнатно, но няма да са големи разлики в дозата, от по 25 мкг примерно, дори може би и от 12.5 няма да са. От 25 абсурд...
При мен доза 44 вдига нивата на ФТ4 двойно повече от доза 37.5 Т4.
Значи колко са важни тия 6 мкг!
Затова трябва да се почва от ниски дози Т4 и да се гради нагоре.






Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в сб, 05 авг 2017, 15:09
Африканчо, много храна за размисъл даваш! Благодарности отново!
Аз още се гелпя с оптималните стойности и съотношения на хормоните, но с повечко четене май всичко си идва на място. Интересното е, че в нета откривам, че доста лекари и фармацевти на запад и в Щатите действително опитват по-задълбочен анализ и по-холистичен и персонализиран подход към проблема, но уви нашите специалисти си знаят 25-50-75  и за Т3 даже не искат да говорят...
Afrikancho, виж този лекар и неговата предложена схема за дозиране.... Какво мислиш? Има таблица за по-лесно пресмятане, ако се преминава от синтетичен към натурален хормон.
https://www.restartmed.com/levothyroxine-dosage/


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в сб, 05 авг 2017, 18:59
К1кк, този линк го знам. Тази статия съм я чела в миналото. Това са големи дози Т3. Твърде големи. А всяка по-висока от необходимото доза Т3 само потиска жлезата, като източва ФТ4. Също и превишена доза Т4 в крайна сметка потиска жлезата.
И таблицата я знам. Дори я имам свалена на компютъра си. :mrgreen:
Според мен сравнение между естествения хормон и Т4 или между естествения хормон и Т3, или между Т4 и Т3 поотделно не може да бъде правено. Нещата са несравними. Всеки хормон действа различно. Не можеш да кажеш, че 100 мкг Т4 са равни на 25 Т3 примерно.
Подозирам, че тази таблица е направена по презумпцията, че отношението на Т4 към Т3 е 4 към 1 - което е и отношението на двата хормона в естествения хормон, тоест в свинската жлеза.
Но в човешката не е такова.
Взели са просто това отношение и са смятали така на колко Т4 са равни толкова и толкова микроргами Т3 и прочее.
Но това изобщо не е правилно отношение.
Но и като цяло няма база за сравнение между двата хормона и не бива да се смята с колко от единия хормон можем да заместим дадена доза от другия. Двата хормона работят в синергия, като взаимнодопълващи се, а не като взаимнозаместващи се.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Aivelin в сб, 05 авг 2017, 22:04
Здравейте!
От две седмици съм подпухнала, задържам вода явно.
Скрит текст :
От същите тези две седмици карам основно само на вода, кафе, цигари, салати, евентуално филийка хляб.
Пия си хапчетата, от половин година не съм ходила на лекар и карам по зимната доза. Иначе си правя изследвания. Последно мин. месец ТСХ беше 2.05, ft3- 14  и малко, по-ниски в сравнение със зимните стойности. Лошото е, че от около две месеца ми се върна сърцебиенето. Но като се видя на зор и пия Конкора.
Скрит текст :
(Като бях с хиперфункция на ЩЖ, имах сърцебиене. После поотшумя, но бях вдигнала ТСХ до 25 , неточна доза. Сега пак свалям ТСХ и веднага се появиха прескачанията)
.
Та, на конкретното ми питане- с какво си отводняване организма?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в нд, 06 авг 2017, 00:17
Та, на конкретното ми питане- с какво си отводняване организма?
Не знам, това е проблем и при мен. Даже последно, след 36 часа фаст нямаше почти никакъв ефект... Не знам заради хипофункцията или по друга причина се получава така при мен.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в нд, 06 авг 2017, 00:24
При мен м/у овулация и М се получава така. Нищо не помага, докато не мине :(


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в нд, 06 авг 2017, 00:27
Имам много тъп въпрос, моля да ми простите  :mrgreen: :) Вигантол в хладилник ли се съхранява? Аз цял живот го държа на стайна температура под 25 градуса, на кутията и листовката пише единствено да е на защитено от светлина място, за температура няма специални изисквания, но наскоро един фармацевт ми развиваше теории как, дори и неотварян, Вигантол трябва да е в хладилника, затова питам вие как и къде го съхранявате?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: happy_mama в нд, 06 авг 2017, 05:59
Вигантола ми стой на рафта,на стайна температура,която в момента варира,защото ту пускам климатика,ту го спирам.
Защо не пита този фармацевт в колко аптеки има достатъчно хладилници,за да съхраняват правилно лекарствата?В хладилник стоят задължително ваксините,всичко останало.....на късмет.90%от лекарствата трябва да се съхраняват до 30 градуса.Вчера тук беше 39-40.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Фрезия в нд, 06 авг 2017, 08:38
afrikancho много благодаря :). Имам още едно питане, виждам, че повечето от вас приемат вигантол, но как се определя дозата, предполагам с лекар....но  до тук всички ми казват "печи се повече на слънце", но не се чувствам добре (да не говорим, че си имам още няколко диагнози и от там мръдне ли едно и другите ми изследвания отиват на кино - просто съм пълен пакет - диагнози и симптоми), та съм се насочила да си пия витамините сама и просто да ги следя периодично, докато попадна на "моето място".
За отводняването на организма, понякога ми помагат чайовете и вода в умерени количества
Скрит текст :
(някъде бях попадала на статия, че при хипо не трябва да се прекалява с приема на вода, точно поради тази причина, но не гарантирам, ако бъркам, моля поправете ме, за да не объркам и някой друг)
, не смея да пия нищо по-сериозно иначе.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Polqrna zvezda в нд, 06 авг 2017, 09:07
Фрезия и на мен ми казваха стой на слънце, а на края един лекар като каза да взимам да пия виганол не ми каза доза. Но в аптеката момичето ми написа как да го пия като й обясних положението :)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в нд, 06 авг 2017, 12:17
Aivelin, нищо не разбрах - имаш сърцебиене, после пък имаш прескачания? Кое кога е? И защо пиеш Конкор за проблем, който явно идва от жлезата?
С кафета и цигари се дехидратираш съвсем. Ако можеш, ги намали. Особено кафето. То много дехидратира.
За подуването и задържането на вода Бланчард имаше обяснение, пак е свързано с хипофункцията и се явява обикновено преди цикъл, и е свързано и с другите хормони, но много добре го свързваше и с хипофункцията. Обаче не го помня. Така че - явно всичко е от хипото. :35: :35:

Както казва Фрезия, не трябва да се пие много вода, защото така се изхъврлят електролити по-лесно.
А и при проблеми с жлезата, били те хипер или хипо, винаги има дехидратация. Може да се пият плодови сокове, минерална вода, всякакви неща с електролити и минерали.

Да, витамин Д се усвоява различно от слънцето. По-добре е от слънцето, отколкото от добавка.
Аз Вигантол държа в хладилник, изобщо не съм се замисляла. Там го пъхам винаги. :mrgreen:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mariqivanova799 в нд, 06 авг 2017, 19:27
Моят Вигантол стои на стайна температура.
За водата-ако не пия много вода,не се чувствам добре.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в нд, 06 авг 2017, 23:01
Стига бе, излиза, че от 12г съхранявам Вигантол погрешно ли? Като беше бебе синът ми купих за първи път и до днес, винаги като съм го ползвала го държа на стайна температура.
При мен вдигна нивото на вит Д и помогна, т.е. не се разваля и действа и така  :mrgreen:
Въпреки всичко снощи бутнах двете налични шишета в хладилника, днес сутринта бяха с променена консистенция и вид, по-гъсти и по-мътни. Все си мисля, че на лекарствата, които трябва да са на студено това изрично се упоменава в листовката... ама знае ли човек, като знам голяма част от лекарите какви са, кой знае и тези, които пишат листовките колко са в час  :35: :mrgreen:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Госпожа Лаленце в нд, 06 авг 2017, 23:07
Вода пия много, рядко задържам, но с чайове, още вода и смути от зеленолистни съм забелязала, че овладявам положението.
Плодовите сокове съдържат доста захар и трябва да се внимава.
Вит. Д с какво трябваше да се приема за да се усвои оптимално количество?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в нд, 06 авг 2017, 23:17
И аз не знам дали трябва в хладилник. Явно някой навремето ми е казал така. :D
Да, с плодовите сокове трябва да се внимава, особено ако има проблем със захарта.
Аз пия по 2,5-3 литра вода на ден през лятото. Дори ми се ще да не е толкова много. Но не мога да я намаля.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в нд, 06 авг 2017, 23:20
На мен вода не ми се пие, само като се дехидратирам с кафе или бира  :mrgreen:
Обаче явно много задържам, това пак заради хипофункцията ли е, ма*ка му  :x


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в нд, 06 авг 2017, 23:39
Да. Имаше обяснение. Но го забравих.
Боже, аз ако пия бира, после 4 литра вода не ми мърдат, ха-ха. И с кафето повече пия, затова го спрях.:D


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в пн, 07 авг 2017, 00:15
 Госпожа Лаленце,с К2, който спомага конкретно за правилното оползотворяване на усвоявания чрез вит. D3 калций. Трябва да се придружава от прием на  магнезий  - за предпочитане под формата на хранителни добавки, защото вит. Д го изчерпва и е възможно да се получат неприятни симптоми - запек, крампи, безсъние, като в същото време намалява активацията на вит. Д.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Госпожа Лаленце в пн, 07 авг 2017, 00:15
Мен пък алкохолът ме подува, лятото почти не близвам бира, че ми стагат пръстените :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в пн, 07 авг 2017, 12:49
Аз едва докарвам до 1л. на ден... Преди пиех поне по 2, но сега нещо хич не ми се пие :(...
За вит.Д - преди година ми откриха недостатъчност и според ЛЛ вероятно организма ми има проблеми да си го синтезира сам дори и да стоя много на слънце, та ми изписаха Вигантол - първите 6 седмици по 5 капки дневно, а след това поддържащо по 1-2 капки дневно... Правих си контрола няколко месеца след като започнах да пия и стойностите се бяха качили над минималната норма, но уви напоследък съм много нередовна с поддържащата доза...
И аз не го държа в хладилник... не знаех, че има значение.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в пн, 07 авг 2017, 14:21
Май няма кой знае какво значение, но може би е по-добре все пак да е в хладилника Вигантола..

При оток и задържане на течности мисля, че В6 помага. ;)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: peneva_a в пн, 07 авг 2017, 14:50
Витамин Д се предлага в мастен разтвор (Vigantol и Jamieson капки), който при стайна температура е с нормалната си течна фаза, а в хладилник се "стяга", увеличава се гъстотата и може и да се "пресече" (да зърнѝ като захаросан мед). Освен, че при променената гъстота, капката няма да е с обем/количество колкото при стайна температура, разтворимостта се променя, т.е. получава се отделяне на разтвореното вещество (кристализира) от разтворителя. На указанията за  Jamieson капки пише "Да се съхранява на стайна температура (15 - 25 °С)". При закупуването, фармацевта ме предупреди да не го слагам в хладилник. Вигантола за децата също никога не съм го слагала в хладилника. Сега само да приключа вече закупената опакова на Jamieson и минавам на него.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 07 авг 2017, 15:07
Много полезна информация, Пенева.
Интересно е, че на мен или педиатърката, или някой аптекар ми го е казал това за съхранението в хладилник.
Дори имам няколко опаковки, на които пише "30 дни". Тоест да се ползва 30 дни само. :D:D:D
Всеки казва различни неща. Колко учудващо! :D:D:D


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в пн, 07 авг 2017, 15:43
На мен Вигантол не ми хареса на вид и консистенция след престоя в хладилника и го извадих. Новото шише няма да го слагам там, ще си го съхранявам на температура до 25 градуса както и досега.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в пн, 07 авг 2017, 16:12
Хахах, и аз го изваждам от хладилника тогава. :D


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 07 авг 2017, 16:22
И аз, и аз. :D

Направо нов ще купя.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Merelenda в пн, 07 авг 2017, 18:18
Няколко години пиех, чат пат като се сетя. Никога не съм слагала в хладилник.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в пн, 07 авг 2017, 18:28
Моето главоболие май не е от хапчетата, а от зъбите/венците. Още не могат да разберат оголен корен заради пародонтозата или накъде скрит кариес, ще правя нова снимка, но там някъде е проблемът.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в пн, 07 авг 2017, 18:32
Човече, напълно е възможно! Дано скоро да откриеш проблема и да се спасиш от главовола! :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 07 авг 2017, 18:35
Човече, лоша работа. Къде те боли?

Мереленда, при подостър тиреоидит често ли се минава в трайна хипофункция като резултат?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в пн, 07 авг 2017, 18:51
Боли ме лявата половина, започва от тила и минава през синусите и окото.
Минава много лесно с обезболяващо, което ме навежда на мисълта, че може би е оголен корен.
Ходих на дълбоко скалиране при пародонтолог преди 1 седмица и сега като се успокоиха венците от време на време успявам да установя, че болката започва от едно конкретно място.
Преди 2 седмици минах и през стоматоложката ми, бях с панорамна снимка, приготвена за скалирането и на нея не се видя нищо, затова отказа да ми го отваря, но сега ще направя секторна, на която би трябвало вече да се види, ако има кариес.
Оф, каквото и да е, искам само да го открия, че вече не се издържа :(

Иначе с Л-тироксин сякаш ми е по-добре в сравнение с Еутирокса, но не знам дали не си въобразявам :)
Обаче с по-малката доза леко усетих стягането в гушата, но е за секунди и рядко, ще задържа още малко на 25, ако зачести ще увелича на 38.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в пн, 07 авг 2017, 19:21
Аз пуснах изследвания днес и съм в тотален шах - ТСХ ми е по-висок въпреки дозата тироксин... Първоначално беше тръгнал надолу (преди 2 седмици като пуснах контрола), а сега отново е нагоре без да съм сменяла дозата от 25мкг... Направо вече не знам какво да мисля...
(https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/ZUZl/35388368_bcaf8d3f)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 07 авг 2017, 20:02
Човече, да, щом е едностранна болката, а и има център, сигурно е от зъб.
Да, ако се върнат много хипо симптоми на доза 25, вдигни. Няма смисъл да се мъчиш.

К1кк, нищо че ТСХ се е покачил. Нали говорихме за това - при много хора става. Съвсем в реда на нещата е дори. Бланчард го обяснява със забавената работа на Д2, след започване на терапия с Т4, от което следва по-бавно преобразуване на ФТ4 във ФТ3 в хипофизата, спад на ФТ3 там и покачване на ТСХ.
Това е едно обяснение. Не бива да те тревожи тоя ТСХ.
Това за пореден път доказва колко бавно става всичко и как не трябва само нисък ТСХ да е целта ни.

И друго - при теб нивата на ФТ4 се бяха вдигнали с около 2 единици и малко за месец на доза 25. А сега са се вдигнали с още толкова на същата доза, но само за 2 седмици. Тоест двойно.
Което най-вероятно е така И заради повишения ТСХ. Случайно да си преди цикъл?

Ти беше писала, че чувстваш прилив на енергия. Може би тогава ФТ4 е бил по-нисък и ФТ3 е бил около 4. Когато ФТ3 е под 4 (при тия реф. граници), не е много добре. Трябва да е поне 4 мисля. Обаче пак си го вдигнала. Възможно е да е бил по-висок, докато ФТ4 е бил по-нисък от 17.80. Но мога само да гадая.
По принцип когато ФТ3 започне да пада, това е максималното ниво на ФТ4. След него, тоест при по-нататъшно покачване на ФТ4, ФТ3 ще пада все повече, и ще се разваля отношението помежду им.
Така се определя индивидуалното оптимално ниво на ФТ4 за всеки. И разбира се по симптомите!!!

На тоя етап не трябва да вдигаш дозата. Ти дори и с 25 сега можеш да прескочиш, ако не си вече прескочила.
Но може и да е така заради цикъла (ако си пред такъв).
В дългосрочен план едва ли 25 ще ти е висока доза. Но сега с нея вдигаш много нивата. Но вярно - да не си пред цикъл? И дори и да не си - ФТ4 се е качил така и заради покачения ТСХ.
При мен беше станало същото преди цикъл. Изведнъж ФТ4 се вдигна много, което беше странно много и дотогава не се беше вдигал така. И ТСХ ми се беше качил.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Merelenda в пн, 07 авг 2017, 20:20


Мереленда, при подостър тиреоидит често ли се минава в трайна хипофункция като резултат?
Доколкото знам - не. Май само за 2 или 3 случая съм чела, но не съм проследила какво се е случило. Само на теория каквото знам.
Неотдавна форумка във ВМ темата писа, но забравих коя беше, със същата диагноза, или нещо подобно беше, на кортикостероиди и обещаващо бързо лечение. Ако попиташ може да се обади, ако все още пише в темата и ако те интересува. Да питаш как е минало лечението и дали вече е добре.

Намерих я:
http://www.bg-mamma.com/?topic=900699.465;topicrefid=20


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 07 авг 2017, 20:22
Ясно, мерси! Защото една приятелка е от 2 месеца така, на кортико, и сега ТСХ ѝ е към 9, а ФТ4 и той към 9 (12-22). И пада. Преди месец беше 14. И вече има симптоми на хипо. При поставяне на диагнозата е бил 54.

Мерси. Ще видя.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в пн, 07 авг 2017, 20:44
Afrikancho, уви, не съм пред цикъл, а последен ден от него. Иначе ще те послушам и ще остана на тази доза - цялата тази волатилност ми се иска да отшуми преди да сменя дозата...
Но само на мен ли ми се струва, че Т3 трябваше също да реагира досега? В смисъл нагоре... и какви стойности да гоня ориентировъчни за двете?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Госпожа Лаленце в вт, 08 авг 2017, 00:38
Момичета, по кое време на деня приемате Вигантол?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в вт, 08 авг 2017, 09:28
Момичета, по кое време на деня приемате Вигантол?
Около обяд. Аз не закусвам, а нали е по-добре да е с храна и то с нещо мазно, че така се усвоявал по-добре.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в вт, 08 авг 2017, 10:39
K1kk, да, ФТ3 е нисък, но той може и да е нисък, защото ФТ4 ти е висок (нарушено отношение/баланс между двата).
Може да ти трябва по-нисък ФТ4. Може пък временно малко да намалиш дозата. newsm78
Може пък и просто да ти трябва Т3 в крайна сметка.

Нивата са индивидуални за всеки.
Но мисля за ФТ4 някъде между 15-18 (12-22), а за ФТ3 - над 4 със сигурност.
Моите за ФТ4 клонят повече към 15, а за ФТ3 около 4.40. И гледах тука стари изследвания, когато съм била на хормон вече - зиме, лете - все са ми били еднакви ФТ4 и ФТ3, около тези стойности се въртят оптималните ми.
Като ако ФТ3 превиши това ниво, почват пък други симптоми, които са пък хипер. :mrgreen:
Като и отношението за мен е важно, то не само за мен, а за всеки.
Ако ФТ4 ми е много нисък (под 14), а ФТ3 е около 4.20, пак съм леко хипер, нищо че ФТ3 е под заветните 4.40 за мен. Това е така, защото отношението на ФТ4 и ФТ3 е по-ниско тогава. Частното е число, по-ниско от 3.40.
Ако пък например ФТ4 ми е дори малко над 16, а ФТ3 около 4.20 - съм хипо. Защото ФТ4 е висок, а ФТ3 е под 4.40. И частното е по-голямо.

Давам пример със себе си. За всички е така принципът. Но всеки има индивидуални цифри. Далеч не значи, че моите са същите като на друг.

Госпожа Лаленце, пия Вигантола когато ми падне, но най-често се сещам вечер. Капя си го по салати (където има зехтин) или по риби, или в кисело мляко.  :35:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ansito в вт, 08 авг 2017, 10:47
Здравейте!
Бременна съм в 6 седмица и имам Хашимото. При изследванията, които си направих се оказа, че ТСХ ми е 5,58, а бях чула, че да забременея трябва да бъде под 2,5. Ходих на ендокринолог и ми назначи да пия по 75 мг Л-тироксин. Питането ми е дали има някои, които с такива високи стойности е забременял и дали има опасност за плода?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в вт, 08 авг 2017, 10:53
Вит. D до колкото знам е добре да се пие следобедно време, защото ако се изпие вечерта би могъл да смути съня. Важното е с нещо мазничко да се пие. А също така да се взима и магнезий паралелно, както и задължително вит. К2 (МК-7). :)

Аnsito, не мисля, че си забременяла с тази стойност. Тсх нормално скача след като забременееш, защото нуждите на организма се увеличават. Навремето като разбрах, че съм бременнна си пуснах изследване (май и аз в шеста седмица съм била) и тсх беше 7.53, увеличиха ми дозата на хормона и тхс се смъкна. А два, три месеца преди да забременея тсх беше 1.4 :)

(Друг е въпросът за ненужно големите дози по време на бременността и тсх клонящ към нула..)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Polqrna zvezda в вт, 08 авг 2017, 12:46
Капя си го по салати (където има зехтин) или по риби, или в кисело мляко.  :35:

Страхотна идея и аз ще пробвам така!!! :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: SaRaNia в вт, 08 авг 2017, 22:37
Здравейте, имам следните въпроси... Anti-Tg са ми силно увеличени- 63.23, но TSH e в норма- 3.84. Значи ли това, че имам Хашимото, би ли следвало да имам някакви оплаквания и ще ми препоръчате ли да предприема нещо?
Благодаря предварително.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в ср, 09 авг 2017, 00:14
По-разбиращите като се включат ще кажат за другото, но ТСХ-то ти е високо. Може да пише, че 4.2 е горната граница, но не е точно така. Трябва да е много по-надолу, под 2.5.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в ср, 09 авг 2017, 00:40
Здравейте, имам следните въпроси... Anti-Tg са ми силно увеличени- 63.23, но TSH e в норма- 3.84. Значи ли това, че имам Хашимото, би ли следвало да имам някакви оплаквания и ще ми препоръчате ли да предприема нещо?
Благодаря предварително.
Не знам на колко години си. Когато аз бях с ТСХ 3,50 ми казаха, че това е стойност за жена в пенсионна възраст и ми увеличиха дозата Еутирокс. Тогава и се чувствах много зле. Сега с ТСХ 1,5 съм идеално. За ФТ3 и ФТ4 има какво да се желае, но не задълбавам, имам си други проблеми на главата и леко ми е все тая. Важно ми е, че не съм постоянно уморена, не ми пада ударно косата, смъкнала съм малко от оставащите ми 5кг след раждането, кърменето и появата на Хашимото в живота ми, не съм толкова нервна, нямам почти никакво сърцебиене /освен мнооооого рядко/, кожата ми си възвърна нормалното състояние, не е така суха вече и т.н. Мисълта ми е, че 3,5 не е ок, никак. Антителата е ясно. Стойности на ФТ3 и ФТ4 нямаш сигурно, те ендокринолозите по правило не ги искат, не им пука, много важно, че си зле или че просто трябва да ги следят за по-точно дозиране. Ама защо да си усложняват живота като може по по-лесния начин.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: SaRaNia в ср, 09 авг 2017, 10:56
На референтните стойности пише горна граница 5. А се разрових и из нета и същото прочетох... Защо е това разминаване в информацията?
На 42 навършени съм. Иначе оплакванията ми говорят повече за хиперфункция, не хипофункция.
Друго не съм изследвала (ФТ3 и ФТ4). Сама си пуснах подробни кръвни изследвания, всичко беше ок освен антителата и нисък В12. После посетих ендокринолог, който каза, че въпреки антителата, ТСХ е в норма и не се налага лечение за сега. Трябва ли пак да отида на ендокринолог?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: BGM288061FM в ср, 09 авг 2017, 11:24
А на някого изтръпват ли му ръцете нощем? Като се събудя и се размърдам, се оправят. Но като започна да се унасям, усащам пак отново изтръпването.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в ср, 09 авг 2017, 11:24
SaRaNiа, конкретно на въпросите ти. ТСХ ти е "в норма", но е висок, а ТАТ е завишен, но не знаеш колко е МАТ. Т.е. да, това е Хашимото. Но, за да си наясно с цялата картинка, т.е. да разбереш какво е състоянието на щитовидната ти жлеза, трябва да си пуснеш пълен щитовиден пакет изследвания (TSH, FT4, FT3, TAT и MAT) и да отидеш на ендокринолог, който да провери за структурни изменения с ехограф. Прегледай темата назад и ще разбереш, че не е важно просто да си в рефентните граници, а си има оптимални нива около 1-2 за TSH. Големият проблем е, че лекарите не се впечатляват от стойности попадащи в границите. Но според мен имаш нужда от хормон, малка начална доза, която да подпомогне работата на жлезата. Тя в момента е атакувана от антиелата и след още известно време ще са успели да унищожат достатъчно много от нея, за да намали и затрудни още повече функцията й. Тогава вече TSH ще е още по-завишен и определено ще усещаш симптомите по-силно. Изброени са на първа страница от темата. Чак тогава ендокринологът ще каже, че е време за хормон. Тъжно, но факт. Опитай с друг лекар.. но първо си пусни пълните изследвания. Желая ти късмет! :)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Гърне без похлупак в ср, 09 авг 2017, 11:24
А на някого изтръпват ли му ръцете нощем? Като се събудя и се размърдам, се оправят. Но като започна да се унасям, усащам пак отново изтръпването.

Да, много странно, и на мен отскоро ми изтръпват. Не знам на какво се дължи. :?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 09 авг 2017, 11:28
Цитат
Трябва ли пак да отида на ендокринолог?
Да, ще трябва да обикаляш, докато намериш такъв, който да ти изпише хормон. Дано пожънеш успех.
С тоя ТСХ си категорично за хормон. Това може да се заключи дори и без да се гледат ФТ4 и ФТ3 при теб.
Иначе след известно време пусни ФТ4 и ФТ3 заедно с ТСХ отново.

Възможно е да си и хипер леко, но това може да се прецени само по ФТ4 и ФТ3. То няма да е истински хипер с тоя ТСХ, а по-скоро комбинация хипо/хипер.

Сетих се аз нещо за Happy Mamma.: ти си леко хипер/хипо в момента. Висок ФТ3 и нисък ФТ4, и висок ТСХ, който спомага конвертирнето ти. Аз като съм така, си усещам главно хипер симптомите: главоболие, лош сън, често будене нощем, по-обилно омазняване на кожата и прочее. Тоест може ФТ3 да е добър, ама не е оптимален, а и има дисбаланс между ФТ4 и ФТ3, в посока хипер.
И се сетих, че косопадът и въобще космоникненето зависят повече от ФТ4 (нищо че го спрягат само за прохормон), отколкото от ФТ3. Та най-добре си увеличавай дозата, защото ФТ4 ти е малко нисък. Но в никой случай не скачай на 75 направо. Мини и през 56 според мен. Постепенно.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: BGM288061FM в ср, 09 авг 2017, 11:34
А на някого изтръпват ли му ръцете нощем? Като се събудя и се размърдам, се оправят. Но като започна да се унасям, усащам пак отново изтръпването.

Да, много странно, и на мен отскоро ми изтръпват. Не знам на какво се дължи. :?
Четох в една статия:
"Липсата на хормони на щитовидната жлеза може да доведе до увреждане на  нервите, които изпращат сигнали от мозъка до останалата част от тялото. "Резултатът е" необяснимо "изтръпване и спазми", според д-р Милър.".
Но моите хормони в момента са приблизително в норма. Бях с хиперфункция, но след прием на тирозол, който още не ми е спрян напълно, сега FT4 ми е на долната граница. Може пък да е от това!


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в ср, 09 авг 2017, 11:52
За изтръпването на ръцете - случайно да се случва след спане по гръб?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: BGM288061FM в ср, 09 авг 2017, 11:57
За изтръпването на ръцете - случайно да се случва след спане по гръб?
Напоследък повече спя по гръб, но изтръпват и като спя на страни. Какво имаш предвид, да се притиска някой нерв ли?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 09 авг 2017, 12:04
Цитат
Четох в една статия:
"Липсата на хормони на щитовидната жлеза може да доведе до увреждане на  нервите, които изпращат сигнали от мозъка до останалата част от тялото. "Резултатът е" необяснимо "изтръпване и спазми", според д-р Милър.".

Ей това е най-вероятното обяснение според мен. И крампите се дължат на липсата на хормони. Имам няколко познати в хипофункция, неадекватно дозирани, на които се изписва магнезий, но крампите не минават и не минават. С години.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Rozi79 в ср, 09 авг 2017, 12:10
Здравейте,нямам възможност да прочета  цялата тема за Хашимото,и може някъде да е споменато,но аз искам да споделя за един препарат" Налтрексон",който в много ниска доза повлиявал изключително добре при автоимунни заболявания в.ч.и  Хашимото.Препарата по принцип е за лечение на алкохолизъм и наркотични зависимости,но в малки дози увеличавал имунната система.Ако някой има някакви наблюдения нека сподели.
http://biosuplements.blogspot.bg/2016/03/3.html?m=1


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в ср, 09 авг 2017, 12:12
Напоследък повече спя по гръб, но изтръпват и като спя на страни. Какво имаш предвид, да се притиска някой нерв ли?
Да. Като малка ми се случваше, когато спя по гръб или в определени пози. Започнах да ги избягвам и повече не ми се случва, освен ако без да искам се обърна.
Но може и да си е от хормона...


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: SaRaNia в ср, 09 авг 2017, 14:09
veseto5775, благодаря ти за изчерпателния отговор :bouquet:

Не знаех, че Anti-TPO e МАТ... имам го изследван, в нормата е (според дадените референтни стойности)- 0.40


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: galia23 в ср, 09 авг 2017, 15:07
Може ли да споделите какви точно добавки и по колко приемате.  Като  селен, витамин С, витамин Е , Омега3 , магнезий, цинк    и какво още?

За  дъщеря ми 25г.- откриха високи антитела и искам да се ориентирам  какво точно е най- подходящо.
За сега й взех прополис, пчелно млечице и пчелен прашец.
Благодаря предварително!


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: happy_mama в ср, 09 авг 2017, 15:38
galia23,
не знам какво да и даваш,младо момиче е дано да се повлияе и да има подобрение.Ще ти напиша аз какво пия,при мен нещата не се подобряват,напротив,влошават се.
-Л тироксин 50 мгр.на гладно ,от 2 години
-пчелно млечице-10-12капки в течност-сок,компот.От 6-7 месеца,сутри на гладно
-пчелен прашец-1ч.л. разтворена в 2с.л.кисело мляко.От 6-7 месеца,на гладно,1 час след пч.млецице
-селен -вечер,преди лягане,не помня кога го включих,има няколко месеца,пия го с прекъсване
-феро фолгама (желязо)-пия го от 25.07.17г.  30мин.след хранене
-вигонтил-пия го от 27.07.17 г.след хранене,накапваме 4-5капки върху нещо по -мазно
Трябва да включа и Вит В12,защото е на Долна граница и цинк.
Равносметката:
-пада ми косата,нямам никакво подобрение
-всичките лигавици в устата са ми изсъхнали,мога цял ден само вода да пия.Тази сухота се появи след като включих желязото и вигантола.Не знам от какво е със сигурност.
-МАТ-още преди 2 години ,при поставяне на диагнозата беше в небесата ,все още е така.В едната лаборатория беше >600,в другата 1350.....
-ТАТ-преди 2 г.беше в норма.Последното изследване от май 2017 се е покачил--193 при норма до 115


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 09 авг 2017, 15:56
Galia23, по-добре вижте хормоните и ако не са в норма, най-добре за почне да пие хормон. Особено предвид че ѝ предстои най-вероятно бременност един ден. За бременност си трябва добра функция на жлезата.
И да се скъсате от добавки, ако жлезата не може да произведе нужното количество хормони, и не ѝ го давате, нищо няма да постигнете.
Да не пие много селен. Даже никак, ако питаш мен. :mrgreen:
Останалите неща е хубаво да се изследват и да се прецени какво трябва да се пие и по колко.

Happy Mamma, спокойно вдигай дозата от 50 на 56. Не чакай повече. Косопадът може и да е от нисък ФТ4.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в ср, 09 авг 2017, 15:57
МАТ... имам го изследван, в нормата е (според дадените референтни стойности)- 0.40
Какви са референтните граници и колко е МАТ?
За съжаление при тези болести не е достатъчно само да са в норма стойностите, но и точно какви са, какво е съотношението м/у тях, как се променят и т.н.
Моето ТСХ миналата година беше 4.73, сега януари 2.9, юли - 5.74...
Ако бях пускала само този януари щях да си мисля, че не е толкова зле, въпреки че някои лекари ще кажат, че е ок, то съвсем не е така :(


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в ср, 09 авг 2017, 15:58
Що па да не пие селен, изпуснах ли нещо?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 09 авг 2017, 16:02
Защото селенът сам по себе си е доста силен. Препоръчителната дневна доза за жени над 19 е 55 само (и това включва все пак и някаква част дошла от храната, не само от хапчето).
А се изписват дози 2-4 пъти по-високи. Това едно на ръка.
Второ - селенът намалява ФТ3, ако се пие в огромни дози и ако се предозира (тоест ако човек няма дефицит и няма нужда от селен) и пречи на фунцкията на жлезата.
Точно обратното на това, което казват нашите лекари.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в ср, 09 авг 2017, 16:08
Аз съм срещала само положителни коментари за селена, и в чужди статии, единствено в коментар че е важно съотношението с йода
Ще потърся информация


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: happy_mama в ср, 09 авг 2017, 16:10

Happy Mamma, спокойно вдигай дозата от 50 на 56. Не чакай повече. Косопадът може и да е от нисък ФТ4.


Защо да е нисък ФТ4 ?Ето ги последните ми изследвания

27.07 .2017

TSH.   2.473.       (0.34-5.6)
FT3.   4.86.         (3.8-6)
FT4.    10.22.      (7.9-14.4)

Bот.В12.   192.0.   (180-914)
Вит.D.       21.74.    (30-100)
CRP.          0.086.    (0.10-0.75)
Желязо.    13.2.      (10.73-23.39)
Общ белтък 75.6.    (62-85)
Феритин.     5.5.      (11.0-307.0)
Пролактин.  492.23. (70.8-566.4)

Имам и ПКК,но много дълго ще стане.Всичко е в норма.
Хемоглобин.  123.    (115-165)

А това за Селена не го знаех,пия го с прекъсване,тук във форума беше коментиран и препоръчан точно за понижаване нивата на ТАТ и МАТ


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в ср, 09 авг 2017, 16:11
А пък аз дори се предозирах със селен. :D

Пила съм го без да проверя имам ли нужда и по едно време го тествах и хоп изненада! Над горна граница, доста.. а е опасен.

И между другото фт3 ми е на долна граница, явно има връзка и с това (не само, де.. боря се с ниски нива на хормони като цяло от хипофункцията..)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: SaRaNia в ср, 09 авг 2017, 16:14
МАТ... имам го изследван, в нормата е (според дадените референтни стойности)- 0.40
Какви са референтните граници и колко е МАТ?
За съжаление при тези болести не е достатъчно само да са в норма стойностите, но и точно какви са, какво е съотношението м/у тях, как се променят и т.н.
Моето ТСХ миналата година беше 4.73, сега януари 2.9, юли - 5.74...
Ако бях пускала само този януари щях да си мисля, че не е толкова зле, въпреки че някои лекари ще кажат, че е ок, то съвсем не е така :(
ТАТ 0.40 при 0-5.61
МАТ 63.23 при 0-4.11
ТСХ 3.84 при 0-4.94
Коментарът на ендокринолога е, че се касае за неотключено Хашимото и трябва да следя ТСХ на 6 месеца.
Човече, ясно. Ще посетя и ендокринолог в Австрия. Има нощи, в които усещам сърцебиене и не мога да заспя, явно е от щитовидната жлеза (макар, че изрично попитах бг ендокринолог може ли безсънието да е от това, и отговорът беше "не").


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Pyjamka в ср, 09 авг 2017, 16:15
Аз приемам селен на допелхерц. Таблетката им се води "депо" - 10 мкг бързо освобождаване и 40 мкг забавено през остатъка от деня - общо 50. Когато го купувах, аптекарката ме пита не искам ли селен на някаква друга марка - бяха повече хапчета, 100 мкг, за горе-долу същите пари. Понеже ендото ме беше насочила кои да купя, не рискувах да взема предложените, нищо, че излизаха по на сметка.
Обаче ако забравя да го пия през деня и го взема вечер, много трудно заспивам. И даже започнах да пропускам дни, макар и неволно, само и само да не го приемам преди лягане, защото мога и два часа да откарам будувайки. Не знам, имат ли връзка двете неща реално, обаче така го усетих, наблюдавайки се.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 09 авг 2017, 16:25
Хепи мама, щом тсх е висок както и фт3, значи има дисбаланс, който сочи само и единствено към ниска доза на т4.
Ако беше на оптималната за теб доза т4, тсх щеше да е с единица по-нисък някъде, както и фт3 щеше да е по-нисък. И щеше да се разбере има или няма нужда от т3.
Като падне тсх, фт4 ще падне с него. И така лъсват истинските нива и реалната доза на т4, за която е човек.
Ти добре си седяла на доза 50 много време. Тялото е свикнало. Едва ли на нея ще успееш да свалиш повече тсх обаче. А и високият фт3 издава, че фт4 е нисък.

Хепи, трябва да изровя проучванията за вредата на селена.
Точно както трябва да се внимава с приема му, ако има проблем с йода, така трябва и ако имаме проблем с фт4.




Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 09 авг 2017, 16:31
Аз приемам селен на допелхерц. Таблетката им се води "депо" - 10 мкг бързо освобождаване и 40 мкг забавено през остатъка от деня - общо 50. Когато го купувах, аптекарката ме пита не искам ли селен на някаква друга марка - бяха повече хапчета, 100 мкг, за горе-долу същите пари. Понеже ендото ме беше насочила кои да купя, не рискувах да взема предложените, нищо, че излизаха по на сметка.
Обаче ако забравя да го пия през деня и го взема вечер, много трудно заспивам. И даже започнах да пропускам дни, макар и неволно, само и само да не го приемам преди лягане, защото мога и два часа да откарам будувайки. Не знам, имат ли връзка двете неща реално, обаче така го усетих, наблюдавайки се.
Много точно наблюдение!
Съвсем забравих да споделя и за това.
Точно от селена не можеш да заспиш. Дори от 25 мкг се получава такова стимулиране. Той действа като т3 малко. Все едно те прави леко хипер.
А пък ако се предозира, скапва фт3 и функцията на щж.
Затова ви казвам, че не бива да се пие току-така.
Само при добра доза на т4 и доказан дефицит, може да се приема временно, до запълване на нивата. Иначе е мощно нещо.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в ср, 09 авг 2017, 16:35
Мисля че всички антиоксиданти имат леко възбуждащо действие така или иначе


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 09 авг 2017, 16:43
Може.
 Не мога да спра никой да го пие. Още повече че се изписва от лекари под път и над път. Нормално е хората да вярват на лекарите си.
Но селенът си е мощно нещо по принцип, а пък съчетан с неоптимална доза на т4 и липса на селенов дефицит (тоест ненужно пиене)- съвсем.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в ср, 09 авг 2017, 17:00
Чак пък да го изписват под път и над път :) Даже бегло споменават, и то една определена марка...


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в ср, 09 авг 2017, 17:01
Не съм останала с впечатлението, лекарите да са особено запознати с добавките..


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: trada в ср, 09 авг 2017, 17:05
https://remedium.bg/thyroid/natural-factors-thyro-vantage-436mg-90caps.html
Здравейте, попаднах на този медикамент.Какво мислите?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 09 авг 2017, 17:09
Чак пък да го изписват под път и над път :) Даже бегло споменават, и то една определена марка...
Странно. Досега съм забелязала, че на всеки с хипофункция бухат и селен за разкош. :D като задължителната добавка е. Дори първо правят проба със селен да ”подобрят функцията на жлезата„.


Аз при когото съм ходила, все са ми изписвали селен. Без Начев впрочем.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в ср, 09 авг 2017, 17:52
Happy_mama, FT4 10.22 не е супер нисък, но не е и съвсем добре май. При твоите референтни граници около 11 е средата, където би било по-добре да бъде FT4, относително разбира се..

Имаш и други доста ниски нива - на B12, вит. D, желязо и особено феритин (много нисък). За тях предполагам взимаш мерки.. :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: lady_ivy в ср, 09 авг 2017, 18:05
Дами, моля, не ми се смейте, но косата възстановява ли се?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: galia23 в ср, 09 авг 2017, 20:35
Благодаря на всички Ви за коментарите. Пообърках се. Не ми е  ясен този тиреоидит на Хашимото.

Мислех че Селенът помага , поне с такова впечетление останах от прочетеното тук и щях взема  200мкг. Ами витамин С и Е да пие ли?
Желязо ясно, че трябва да си пие. Почнахме и витамин В12  - 1000мкг подезика.
Цинк добре лие да се включи. Витамин Д мисля,   че е добре?

Ето част от резултатите :
(Fe) 8.13 μmol/l    / 6,6-26/
 ЖСК 75.29 μmol/l     /44.8-80.6/
(Ferritin) 5.10 μg/L  /13.00 - 150.00/


FT 3    5.70 pmol/L / 3.10 - 6.80/
FT 4   15.140 pmol/l   /12.00 - 22.00/
TSH  3.000 mIU/l       / 0.27 - 4.20/
TAT (Anti TG) 518.70 IU/ml   до 115
MAT (Anti TPO) 456,40 IU/ml  до 34

 фолат в серум 16.73 nmol/l  / 10.4 - 42.4/
Витамин D total (25-OH) 91.54 nmol/l     /50 - 120/

Да кажа, че изследвахме и алергия към глутен - Gluten (f79) <0.35 kUA/l
 референтни стойности-  по-малко от 0,35- отрицателен

Всички мнения и коментари са изключително важни за мен.
Личния лекар  каза няма нищо притеснително . Ендокринологът- в септември ще повторим TSH и ако е над 3  ще дадем малко хормони.. И това е .  Друго нищо .  Моля Ви за мнение


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 09 авг 2017, 21:08
Галя, и септември ТСХ дори да е под 2, момичето пак ще е с хипофункция. За мен си е за хормон.  :peace:
На много от нас така са ни загубили по 1-2 години.
Няма смисъл да чакате. Хипофунцкията си я има. И да падне ТСХ, ще е просто временно.
Ето, моят така падаше до 1.60, на Не се сърди, Човече също е падал с по 2 единици. Но това не значи, че ти няма нищо.
ФТ3 също е висок, ненормално висок. Заради завишения ТСХ е такъв. Тоест има си дисбаланс в хормоните.
Защо не вземат да научат тия лекари, кои са оптималните стойности на всеки хормон?!?! Не е толкова трудно. Така ще спестят на доста хора мъките.
ФТ3 при здрав човек се върти около 4.5-5 (зиме-лете), с плюс минус нещо. Индивидуално е все пак.
Дори разлика от 0.10 може да предизвиква симптоми.
Аз понеже много неща усещам, а и си водя дневник, и примерно при ФТ3 под 4.40 (дори на 4.30) имам едни симптоми (хипо), при ФТ3 4.50 - други (хипер).
А какво остава за разлика от поне половин единица във ФТ3. Нейният е 5.70. Дори сега е лято и би следвало ФТ3 да е под 5 дори повече към 4.50. Значи разлика и единица. Искам да кажа, че би следвало дъщеря ти да има симптоми на тия нива на хормони. Как лекарите казват, че няма нищо притеснително не знам...
И ФТ3 е висок, защото тялото усеща, че жлезата не може да произведе достатъчно ФТ4 (това го показва и завишеният ТСХ) и качва ФТ3, чрез ТСХ главно. ФТ3 е активният хормон, от него зависят главно симптомите ни и това как се чувстваме. Както и, обаче, от баланса между ФТ4, ФТ3, и ТСХ.

Ако искате, пийте витамин Ц и Е, цинк (може да има дефицит на цинк, има някакъв баланс/дисбаланс с мед-цинк). Но витамините няма да оправят функцията на жлезата. Но са полезни в някакви разумни дози. Нека другите кажат в какви. Аз съм ги пила в много ниски (Геритамин). Цинк съм пила от 15 мг само. Сега имам таблетки от 22 и ги цепя.
Резултатът на витамин Д е превъзходен!

Sarania, проблеми със съня са много характерни за дисбаланс в Щ хормони.

Трада, не знам за тази добавка. Не съм много по добавките. :D


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в чт, 10 авг 2017, 00:05
Съгласна съм.
При мен се появиха други здравословни проблеми и отложих ендокринолога, после уж падна и се успокоих, до след няколко месеца, когато направо започнах да се задушавам, цикълът ми полудя, надух се и т.н.
Затова - не чакайте като мен - и да падне, проблем има, не го пренебрегвайте без лечение...


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в чт, 10 авг 2017, 00:23
Галя, вит. D е доста добре, не е нужна добавка, мисля. Но желязо и феритин са ниски. Обаче, дозите на желязото е хубаво лекар да ги предпише. С тези антитела и тсх, и изобщо дисбалансът на щитовидните хормони, си е за хормон, дано ендокринологът ви е свестен.. Селен ви съветвам да изследвате преди да взимате като добавка. :)

Цинк взимам пиколинат от 50 мг, и то чист, без мед понеже имам дисбаланса, за който Africancho спомена. Но това е много голяма доза (аз имам силен дефицит с нива под долна граница), по-добре до 15-20 мг.. и то след изследване на цинк и мед. Може да взима и метафолат (метилирана фолиева киселина) по 400 мгр, заради ниските й нива.

За глутена най-добре лекар да каже или, ако има някой по-запознат, да се включи..

Bitter chocolate, силно се надявам да се възстановява косата! :D Или поне в случай, че има поне някакъв относителен хормонален баланс, липсите са позапълнени (особено желязото) и примерно пием биотин (уж помагал..), хахах :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: lady_ivy в чт, 10 авг 2017, 09:34
veseto5775, много сте мила, благодаря за окуражението. Надявам се и аз, от коса под раменете, сега съм с такава до ушите и ми се плаче :( , целият офис е осеян с моя коса. Колкото до глутена, дъщеря ми е с доказана цьолиакия с биопсия и съм спец, мога да бъда полезна, ако някой има въпроси.

Ето и последните ми изследвания след ремисия. Няма как да се заблуждавам, че мога без хапчета. Само се чудя дали да пия Л тироксин 75 или 50, колкото пих последно. Вит. Д ми е изключително нисък, пия и Селен, но се зачетох, че не препоръчвате преди изследвания. На доктор няма да отида, обиколила съм всички споменавани ендокринолози. Може би само за ехо.

 Ето и изследванията ми от вчера. Хашимотото се върна с пълна сила, едва седя права от умора.
(http://www.bg-mamma.com/attachments/images/oGYJzE.jpg)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в чт, 10 авг 2017, 09:38
От къде си набавяте Т3 (български или чуждестранно производство) успешно? Изгубих търпение вече.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: galia23 в чт, 10 авг 2017, 09:52
Благодаря за съветите !!!!!


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в чт, 10 авг 2017, 10:12
От къде си набавяте Т3 (български или чуждестранно производство) успешно? Изгубих търпение вече.

Тайничка, моят пристигна вчера. :)
Поръчах турския Тиромел от този сайт:
http://sportnihrani.com/анаболни-стероиди/tiromel-abdi-ibrahim-трийодтиронин-хормон/

Започнах го днес.. много предпазливо, пих само 1 мгр (приблизително.. с това рязане на таблетки..) към еутирокса. Ще споделя и впечатления, когато усетя ефекта. :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в чт, 10 авг 2017, 11:18
Момичета, привет :)
Аз след последната контрола реших нито нагоре, нито надолу с хормона - карам си на 25мкг. докато установя трайно дали ми е много или малко. Играе м**ка му и даже не ми се ходи на ендо понеже съм 100% сигурна, че само заради TSH ще ми вдигне, а аз не съм убедена, че трябва... Та засега трая.
За косата мога да споделя - моята почти незабавно спря да капе след като започнах хормона. Щях да се разрева от щастие, почти не беше останала косица вече... Сега бавно я възстановяван, но без желязо, че моят феритин е 200 и тепърва трябва да го нищя от какво е... Ползвам няколко спрея и добавки (не знам дали мога да ги напиша, да не рекламирам).
Другото е, че АГ-то ми пусна FSH, LH хормони и ми каза, че са в граница, но не са балансирани. Някой имал ли е подобен проблем и дали не е пак заради ЩЗ?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в чт, 10 авг 2017, 11:36
Bitter chocolate, май спирането на хормона е била лоша идея.. :(
Може би да почнеш с 50.. не скачай веднага на висока доза..  И на следващата контрола си пусни TSH, FT4 и FT3.
Ако вит. D е нисък, пий си. Аз в началото като бях с ниски нива пиех Вигантол по 8 капки дневно.. почти два месеца. Сега съм на  5-6 капки.. С него можеш да пиеш и К2 и магнезий за по-добро усвояване.

K1kk, четох за висок феритин, че говори за някакво възпаление.. а желязото как ти е? Говори с лекар.

"If your ferritin is much higher along with less than optimal iron, it can point to INFLAMMATION, i.e. inflammation causes iron to be thrust into storage, and inflammation is common with certain thyroid patients for a variety of reasons. In less common cases, higher ferritin can be from liver disease, alcoholism, diabetes, asthma, or some types of cancer. But for most of us, it’s just about inflammation from hypothyroidism, or gluten issues, or unknown. So we need to lower the inflammation before taking iron supplements.

If ferritin is high along with a high % Sat and Serum iron, you may have hemochromatosis, an inherited condition. Time to get tested in working with your doctor."


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: galia23 в чт, 10 авг 2017, 12:35
Омега 3   добре ли е да се приема и по колко? Може ли да препоръчате  продукти?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в чт, 10 авг 2017, 13:03
Аз пия Комплекс Есенциални мастни киселини на AquaSource - комбинирам с разни храни (примерно овкусена салата или супа), добавям и астаксантин.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в чт, 10 авг 2017, 14:24
Омега 3   добре ли е да се приема и по колко? Може ли да препоръчате  продукти?
Много е добре даже. :D
Поръчвам си от iHerb на Jarrow 240 капсули по 1000 мг, с 600 мг съдържание на омега-3. Пия по една сутрин и вечер. Гледам да докарвам над 1000 мг омега-3 дневно. Но всъщност е по-важен балансът с омега-6, който е силно нарушен в полза на последната. За да има смисъл от пиенето на омега-3, т.е за да действа противовъзпалително, трябва да се избягва олиото максимално понеже то е с огромно съдържание на омега-6.

Ще цитирам Pink Panter от темата за мазнините:
"Ако не изключите олиото (70% омега-6), наливате рибеното масло в кофа без дъно."


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в чт, 10 авг 2017, 14:29
Bitter chocolate, ако косата ти капе от хипофункцията, се възстановява, да.
Ти в каква ремисия си била? В хиперфункция ли си била? И вече си в трайно хипо?
Защото от хипофункцията няма излизане и няма ремисия, доколкото ми е известно.
Почни пак с 50 мкг, щом толкова си пила и ТСХ не е бил потиснат. Сама си виждаш, че без хормон не става.
Наистина косопадът много зависи от ФТ4. Вчера се сетих за това.

Happy mamma, това, че ТСХ ти е над 2, показва, че хипофизата усеща, че ЩЖ не може все още (въпреки дозата 50 Т4) да произведе достатъчно ФТ4, тоест дозата ти от 50 Т4 не може да покрие нуждите де. Ти като 2 години си седяла на тая доза, едва ли ТСХ ще падне около 1.5 или под 1.5 (колкото трябва да е идеално).
И като падне тоя ТСХ, ФТ4 също ще падне с него. Това все още не ти е "реалният" ФТ4, така да се каже.

Например моите резултати преди да почна хормон бяха: ФТ4 17, ФТ3 4.60, ТСХ 2.90.
ФТ4 и ФТ3 изгелждат добре, като за зимни също (тогава беше зима), но ТСХ "издава", че жлезата не произвежда достатъчно ФТ4. ТСХ е обвързан почти изцяло с ФТ4.
Също така недобрият ТСХ издава, че жлезата се мъчи да произведе повече ФТ4, отколкото може.
И като пих 2-3 месеца Т4, като ТСХ падна и се показа по-истинската стойност на ФТ4, която вместо 17, беше към 13 и нещо (12-22). :mrgreen:
Така че тоя ФТ4 твоят има още да пада заедно с ТСХ. Но не мисля, че с доза 50, на която си била 2 години, можеш да докараш хубав ТСХ. Затова пробвай бавно, през 56 първо. А и сега иде зима. Съвсем.

Тайничка, и аз оттам поръчах Тиромел, откъдето е казала Весето.
Ако искаш да почваш Т3 и не издържаш, почни с 0.5 мкг и доза 41-44 Т4 може би някъде за старт. Твоят ФТ3 не е безобразно нисък, имайки предвид че ФТ4 ти е бая висок. Затова не бързай с голяма доза Т3. Може 1 мкг да ти дойде голяма, защото ФТ4 като падне под 21 и ФТ3 ще се вдигне над 3.90 най-вероятно.

К1кк,
Скрит текст :
я кажи какви са стойностите на ЛХ и ФСХ. Само веднъж съм пускала такива. Отношението е най-добре да е 1 към 1 на двата или максимум 1.5:1 в полза на ФСХ. Правят се на 2-3-ти ден от цикъла. Не по-късно. Ако си ги правила по-късно, примерно на 4-ти ден, не важат, защото тогава естествено отношението се разваля. Също така се тълкуват заедно с естрадиол на 2-3-ти ден и прогестерон на 21-ви ден от същия цикъл.
Тези хормони дават информация само за конректния цикъл. Не значи, че всеки месец ще са ти кофти. Може да са кофти от задържан фоликул например.
Когато аз бях 2 месеца хипер, имах доста удължена фоликуларна фаза на цикъла - при нормална 14 дни, моята беше станала средно 19, а пък лутеалната се беше скъсила до 11 дни, от 14. Сега понякога лутеалната ми е с около 1-2 дни по -къса. Според мен това е от хипото, недостатъчно синтез на прогестерон. Иначе първата фаза си ми е наред. А недостатъчният прогестерон възпрепятства забременяването. Още една причина да не се седи без хормон.
Можеш да питаш в темата на Денис - "Хормонални изследвания"

Галя, аз пия доста малко добавки, та нямам идея дали са най-добрите. Гледам да са на известни фирми. Ако са витамини Б, да са активните форми. Такива работи. В интернет навсякъде има таблички с активни и некативни форми на Б витамините. И после търсиш по етикетите на добавките да са упоменати активните форми главно.



Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в чт, 10 авг 2017, 15:00
Afrikancho,

Моята АГ ми обясняваше за това съотношение и според нея трябва да гледам единсвено FSH>LH. При мен е обратно.
FSH 4.25
LH   5.24
На 2-ри ден след МЦ са, значи би следвало да са валидни... Но не ми каза нищо за естрадиол/прогестерон, дори напротив – каза да не ги мисля тях, а при тези резултати директно иска да ми изписва противозачатъчни за регулиране. Много странно... Ще прегледам из хормоналната тема също.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: maria-simona в чт, 10 авг 2017, 15:04
Здравейте, преди 3 години по време на първата ми бременност бях диагностицирана с хипотероизъм.

От тогава постянно пия еутирокс в различни дози според изследванията.
Тази година малко преди да родя второто си дете ми назначиха по 75 микрограма и контрола няколко месеца след като родя.
И днес, 4 месеца по-късно с тази доза ТСХ ми е 0,006  :shock: :shock: :shock:
Записах си час за преглед чак след седмица и се чудя до тогава какво да правя?  newsm78


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в чт, 10 авг 2017, 15:16
Afrikancho,

Моята АГ ми обясняваше за това съотношение и според нея трябва да гледам единсвено FSH>LH. При мен е обратно.
FSH 4.25
LH   5.24
На 2-ри ден след МЦ са, значи би следвало да са валидни... Но не ми каза нищо за естрадиол/прогестерон, дори напротив – каза да не ги мисля тях, а при тези резултати директно иска да ми изписва противозачатъчни за регулиране. Много странно... Ще прегледам из хормоналната тема също.
По-висок лх говори за поликистоза мисля. Явно затова ти е дала протовозачатъчни.
 Но питай в другата тема. И според мен пусни и естрадиол и прогестерон.
Нека Денис ти каже.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в чт, 10 авг 2017, 15:25
Африканчо,може ли да дадеш линк към темата на Денис,че не ми излиза в търсачката. :bouquet: :hug:  :bouquet:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: erna в чт, 10 авг 2017, 15:29
Африканчо,може ли да дадеш линк към темата на Денис,че не ми излиза в търсачката. :bouquet: :hug:  :bouquet:
Заповядай: http://old.bg-mamma.com/?topic=988511;topicrefid=19


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в чт, 10 авг 2017, 15:33
Изпревариха ме. :)
И аз не я знаех вече докъде е стигнала, че съм спряла да я следя за момента. :D


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в чт, 10 авг 2017, 15:39
Благодаря ви! :bouquet: :bouquet: :bouquet:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в чт, 10 авг 2017, 16:09
Откъс от статия, за селена:

Effects of high dietary selenium supply (range 170–980μg per day) on the metabolism of thyroid hormones were studied in serum of mothers living in seleniferous areas of Venezuela.
Free thyroxine (FT4), free triiodothyronine (FT3) and human thyroid stimulating hormone (hTSH) were found to be within the normal range but a significant inverse correlation was found between the FT3 and selenium.
It was hypothesized that the activity of hepatic selenoenzyme type I iodothyronine 5'-deiodinase, which catalyzes the production of T3 from T4, becomes depressed at high levels of dietary intake of selenium. The effect is discussed with respect to the safe level of dietary selenium intake, which was estimated to be below 500μg per day.


Спомних си, че тук едно момиче беше казало, че се е предозирало с 200 мкг селен за няколко месеца само, излязъл му резултат двойно над горна граница. Като на Весето сега. Тогава питах 2-ма лекаря дали няма риск да се предозирам. Казаха, че няма. Спокойно можело да го пия.  :crazyeyes:



Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: galia23 в чт, 10 авг 2017, 16:42
Някой пробвал ли е?
http://polarisdisc.bg/hashimoto-%D0%B5-100-lechimo/ (http://polarisdisc.bg/hashimoto-%D0%B5-100-lechimo/)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: hot chocolate в чт, 10 авг 2017, 17:39
Феритин в кои случаи и за какво се изследва?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в чт, 10 авг 2017, 17:43
Често при Хашимото феритинът е нисък и трябва да се провери, дори и само с профилактична цел. А ако имате обилен косопад - задължително.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в чт, 10 авг 2017, 18:59
От къде си набавяте Т3 (български или чуждестранно производство) успешно? Изгубих търпение вече.

Тайничка, моят пристигна вчера. :)
Поръчах турския Тиромел от този сайт:
http://sportnihrani.com/анаболни-стероиди/tiromel-abdi-ibrahim-трийодтиронин-хормон/

Започнах го днес.. много предпазливо, пих само 1 мгр (приблизително.. с това рязане на таблетки..) към еутирокса. Ще споделя и впечатления, когато усетя ефекта. :)

Лесно ли успя да срежеш таблетката на...25 части?  :shock:
И аз се каня да поръчам, ама не знам какво ще ги правя тия таблетки...поне големи и плоски ли са?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в чт, 10 авг 2017, 19:23
Таблетката е плоска и има разделителна черта в средата. Не срязах 25 части, а по идея от Africancho на 8, т.е. някъде приблизително 3.125 мгр, което парченце вече някак разделих на три части по около 1 мгр с бръснарско ножче.. Мъка.. :D


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в чт, 10 авг 2017, 19:46
Таблетката е плоска и има разделителна черта в средата. Не срязах 25 части, а по идея от Africancho на 8, т.е. някъде приблизително 3.125 мгр, което парченце вече някак разделих на три части по около 1 мгр с бръснарско ножче.. Мъка.. :D

Ясно, благодаря! Наистина звучи като мъка  :crazy: ама като няма друг вариант, ще опитам и аз така. И ще чакам да споделиш за резултат или поне за някакви по - различни усещания... :bouquet:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в чт, 10 авг 2017, 20:18
Тайничка, моят пристигна вчера. :)
Поръчах турския Тиромел от този сайт:
http://sportnihrani.com/анаболни-стероиди/tiromel-abdi-ibrahim-трийодтиронин-хормон/

Много благодаря за отговорите! Ще погледна и аз за Тиромел. Дано поне Т3 помага, че възложих надежди, а все още не мога да го намеря.
Мерси  :bouquet:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: smile_86 в чт, 10 авг 2017, 22:27
Аз също имам и изтръпване на пръстите на ръцете. Сега се пооправи от добавки магнезий и калций, защото бях много зле. Не само пръстите на ръцете, но и части от тялото, което е мн. неприятно.
Хепи мама, нали знаеш за желязото, че се пие далеч от млечни и шоколад.

Някои има ли мнение за лаборатория Рамус?Последните изследвания там си правих изкараха ги перфектни особено хемоглобина. Та май не им вярвам сега пак ще пускам.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: dani * в пт, 11 авг 2017, 08:21
Често при Хашимото феритинът е нисък и трябва да се провери, дори и само с профилактична цел. А ако имате обилен косопад - задължително.
В случай, че се окаже нисък/под норма/ какъв вид лечение се прилага за неговото нормализиране. Аз четох някъде, че приемат таблетки желязо, но не съм сигурна.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в пт, 11 авг 2017, 10:41
В случай, че се окаже нисък/под норма/ какъв вид лечение се прилага за неговото нормализиране. Аз четох някъде, че приемат таблетки желязо, но не съм сигурна.
Важно е каква е стойността и на серумното желязо. Понякога то е високо, въпреки ниския феритин и желязо може да се пие след като спадне нивото. При мен то спадна след прием на цинк и инжекциите б12. Защото преди това, въпреки ниския феритин нямаше как да пия желязо със стойност на желязото над нормата.
Вече ако и серумното желязо е ниско, ЖСК е важно също, тогава се приема желязо, в подходяща форма и дозировка според случая.
Затова обаче е най-добре да се пусне целия железен панел, защото само феритин или само желязо няма как да даде пълна картина на положението.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: hot chocolate в пт, 11 авг 2017, 11:17
А възможно ли е да има нисък феритин, ако хемоглобинът е висок? Или добрият хемоглобин е гаранция, че всичко във железния панел е ОК? Има ли смисъл да се пуска железен панел, при положение, че хемоглобинът в ПКК е добър?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: lady_ivy в пт, 11 авг 2017, 11:20
Ох, железен панел, цинк, селен, съвсем се обърках. Може ли да не изследвам сега, а при следваща контрола, че фалирах :( И какво да пия сега обаче?
Не мога да се движа от умора :(


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в пт, 11 авг 2017, 11:27
Bitter chocolate, пий си хормона.. той няма да подейства веднага, но си така най-вече заради липсата му. Започна ли го? Това е най-спешното за сега.

А, когато имаш възможност, си пусни и другите неща. Едно по едно.. първо щитовидните хорнони, FT4 и FT3, заедно с TSH.. после железен пакет, B12 и хомоцистеин.. цинк и мед.. селена го спри поне за две седмици преди да го изследваш.. и така. Накуп са много, но не е нужно да са накуп. Междувременно си пий хормона 50 мгр и вит D (Вигантол), щом ти е нисък може и от неговия дефицит допълнително да си зле.



Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: lady_ivy в пт, 11 авг 2017, 11:40
Ооо, разбира се. Пия и витамини, пробиотици, селен, вит.Б, шатавари вит. C, вит. Д, май пропускам нещо.
За колко време трябва да дръпна от хормона, че клюмам на работа и ще ме уволнят сигурно :confounded: ?
П.С. Ще взема все пак да пусна едно желязо тия дни за косата, че е страаашно. Къде да изследвам въпросния железен пакет?
П.П.С. Значи бях нормализирала ТСХ - то: йога, без глутен и без нерви. Години. И сега тая гадост... :scream:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в пт, 11 авг 2017, 11:46
Поне месец, два ще трябва да минат, докато се понатрупа.
А железен пакет има във всяка лаборатория. :)

"А възможно ли е да има нисък феритин, ако хемоглобинът е висок? Или добрият хемоглобин е гаранция, че всичко във железния панел е ОК? Има ли смисъл да се пуска железен панел, при положение, че хемоглобинът в ПКК е добър?"
Кия, добрият хемоглобин не е гаранция за добър железен профил. Феритинът показва с колко складирано желязо разполага организма ти. Обикновено, ако е нисък и желязото е ниско.. но, ако пък желязото е високо с нисък феритин, то е възможно да е заради мутацията MTHFR, при която желязото вместо да се употребява от организма се натрупва в кръвта. Хемоглобинът е друга история..


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 11 авг 2017, 11:54
Може. Аз съм с хемоглобин към 150. Супер хематокрит и всичко.
А феритин - 17...


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в пт, 11 авг 2017, 13:05
А възможно ли е да има нисък феритин, ако хемоглобинът е висок? Или добрият хемоглобин е гаранция, че всичко във железния панел е ОК? Има ли смисъл да се пуска железен панел, при положение, че хемоглобинът в ПКК е добър?
Не разчитай на ПКК за тези неща и на хемоглобина.
Може с нормален хемоглобин да имаш дефицит и на желязо, и нисък феритин, и нисък Б12, и какво ли не. Неизбежно и хемоглобинът ще се промени, но когато вече е доста тежко и сериозно положението сигурно.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в пт, 11 авг 2017, 13:56
Здравейте!
Възможно ли е за 11 дни промяна в дозата на хормоните да усещам промените ?
Знам и чакам 20-ти ден, за да си направя кръвни изследвания, но започнаха старите усещания за умора, липса на настроение, апатия, сънливост.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Грета Ей в пт, 11 авг 2017, 14:11
И аз с един бърз въпрос.

40 дни на Еутирокс 25 заради ТСХ 5,1 и днес той е 5,2 вместо да е паднал поне малко.
Дали това се дължи на това, че 2 часа преди изследването си изпих хапчето? Да повторя ли утре без да го пия?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 11 авг 2017, 14:24
Здравейте!
Възможно ли е за 11 дни промяна в дозата на хормоните да усещам промените ?
Знам и чакам 20-ти ден, за да си направя кръвни изследвания, но започнаха старите усещания за умора, липса на настроение, апатия, сънливост.
Възможно е.

Грета, тсх може да се вдигне след започване на терапия. Обяснявала съм по-напред в темата.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 11 авг 2017, 14:27
Здравейте!
Възможно ли е за 11 дни промяна в дозата на хормоните да усещам промените ?
Знам и чакам 20-ти ден, за да си направя кръвни изследвания, но започнаха старите усещания за умора, липса на настроение, апатия, сънливост.
Възможно е.

Грета, тсх може да се вдигне след започване на терапия. Обяснявала съм по-напред в темата.
Не пий хапчето 2 часа преди. Поне 6 часа разлика да има.



Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в пт, 11 авг 2017, 14:31
Здравейте!
Възможно ли е за 11 дни промяна в дозата на хормоните да усещам промените ?
Знам и чакам 20-ти ден, за да си направя кръвни изследвания, но започнаха старите усещания за умора, липса на настроение, апатия, сънливост.
Възможно е.


А има ли смисъл след няколко дни да пусна изследвания ?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в пт, 11 авг 2017, 14:39
Здравейте, преди 3 години по време на първата ми бременност бях диагностицирана с хипотероизъм.

От тогава постянно пия еутирокс в различни дози според изследванията.
Тази година малко преди да родя второто си дете ми назначиха по 75 микрограма и контрола няколко месеца след като родя.
И днес, 4 месеца по-късно с тази доза ТСХ ми е 0,006  :shock: :shock: :shock:
Записах си час за преглед чак след седмица и се чудя до тогава какво да правя?  newsm78


Maria-simona, знам как се чувстваш. И при мен беше подобна ситуацията. Бях с тсх 0.167 на доза 137.5 мгр до раждането, а след като родих продължих с дозата ми от преди да забременея, 87.5 мгр. И въпреки по-ниската доза, явно тсх ми е било силно потиснато с високите дози по време на бременността, месец и половина след раждането тсх ми беше 0.037 :astonished:

Естествено се притесних и си намалих дозата сама на 50, защото ме беше страх да спирам хормона.. след още месец тсх беше вече 2.3, тогава лекарят даже ми увеличи отново хормона.. на 62.5 мгр. Тсх продължи да се качва, стигна до 8.25, още повече хормон и тсх се смъкна пак на 0.34 :rolling_eyes:

Постепенно се нормализира.. но цялото това ходене нагоре надолу беше от прекалено потиснат тсх с ненужно високата доза по време на бременността, особено последните месеци.

Обади се по телефона най-добре да обсъдите с лекаря ти с колко да намалиш дозата.. не чакай. Или сама си я намали, докато дойде време за прегледа. Примерно на 50 мгр.. :kissing_face:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Грета Ей в пт, 11 авг 2017, 14:47
afrikancho, ясно. Благодаря ти за отговора. Реших, че не ми действа еутирокса изобщо, а аз всъщност се чувствам по-добре.

Мислих, че след като съм го пила вече месец и действа с натрупване няма нужда да го спра преди изследването. А и изпиването му би трябвало допълнително на намали стойността на ТСХ, а не да я вдигне.

Та май може и така да се занеса на преглед и да не ме бодат пак? 
Някой да са го връщали за ново изследване заради глупост като моята?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в пт, 11 авг 2017, 14:57
Грета, едва ли е повлияло особено резултата.. не си направила някаква невероятна глупост, спокойно. Ходи си на преглед, няма страшно. :)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Грета Ей в пт, 11 авг 2017, 15:05
Добре.
В понеделник се занасям при докторката. Ще и разкажа какви съм ги свършила. Тя може и да ми е казала нещо, ама да съм забравила.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: dani * в пт, 11 авг 2017, 15:35
afrikancho, ясно. Благодаря ти за отговора. Реших, че не ми действа еутирокса изобщо, а аз всъщност се чувствам по-добре.

Мислих, че след като съм го пила вече месец и действа с натрупване няма нужда да го спра преди изследването. А и изпиването му би трябвало допълнително на намали стойността на ТСХ, а не да я вдигне.

Та май може и така да се занеса на преглед и да не ме бодат пак? 
Някой да са го връщали за ново изследване заради глупост като моята?
Аз знам, че преди изследване на хормона не трябва да се пие хапче, чак след като се даден кръв (от сестра ми, която е с Хашимото от 20г. и е непрекъсната на хормон, съответно тя от лекаря и )


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 11 авг 2017, 15:41
Така е. Точно. Но може да се даде кръв примерно поне 6 часа след това, когато пикът на хормона е попреминал. Така пък се вижда как си реално на хормон.
Но 2 часа след прием на хормон е много малко.

Жгмъц, ако ти е много зле и се чудиш какво става, пусни си.
На теб накъде ти мръднаха дозата?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в пт, 11 авг 2017, 15:48

Жгмъц, ако ти е много зле и се чудиш какво става, пусни си.
На теб накъде ти мръднаха дозата?

Аз пия и Т3 25мг. (самоназначен) + елтирок/син 50мг., беше ми висок Т3 и нормално ТСХ. Доктора ми намали Т3 дозата (12.5) и увеличи тироксина (75).


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 11 авг 2017, 15:54
Ти в България ли си?
12.5 Т3 е висока доза, както стана ясно напоследък.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в пт, 11 авг 2017, 15:57
Ти в България ли си?
12.5 Т3 е висока доза, както стана ясно напоследък.

Да.
Около година пиех по 25 Т3 и се чувствах добре.
Ето този си набавям от Гърция:
Скрит текст :
(https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/jIVl/35404679_7f237ec6)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: neji_s в пт, 11 авг 2017, 16:54
Здравейте :)
Имам и аз Хашимото,открито преди ин витро процедура. Винаги съм била с пулс 80-90, от известно време е 52-55-60. Моля за съвет какво да изследвам освен ТСХ.
Лекарите ми определено май не им пука особено, щом искат само ТСХ. В момента съм на Л-тироксин 25
Специално Африканчо, в предишни теми пишеше за подобен проблем. И аз имам прескачания, но не толкова.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 11 авг 2017, 17:56
Ти в България ли си?
12.5 Т3 е висока доза, както стана ясно напоследък.

Да.
Около година пиех по 25 Т3 и се чувствах добре.
Ето този си набавям от Гърция:
Скрит текст :
(https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/3wNI/35405191_742dbe58)

Ами щом си била добре, не знам какво дс ти кажа.
А какви ти бяха фт4, фт3 и тсх на 50т4 и 25т3? Защото това не са физиологични дози, но явно тялото ти се е нагодило някак. Или и аз не знам. Аз на такава доза щях да преритам, докато не увеличих т4. Понеже т3 ми изпиваше фт4.

Нежи, пусни си и трите хормона.
И аз така. Основни симптоми са ми пулс под 60 и прескачания.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в пт, 11 авг 2017, 18:30
Ти в България ли си?
12.5 Т3 е висока доза, както стана ясно напоследък.

Да.
Около година пиех по 25 Т3 и се чувствах добре.
Ето този си набавям от Гърция:
Скрит текст :
(https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/jIVl/35404679_7f237ec6)

Ами щом си била добре, не знам какво дс ти кажа.
А какви ти бяха фт4, фт3 и тсх на 50т4 и 25т3? Защото това не са физиологични дози, но явно тялото ти се е нагодило някак. Или и аз не знам. Аз на такава доза щях да преритам, докато не увеличих т4. Понеже т3 ми изпиваше фт4.


Ами аз, като започнах да добавм Т3 и се почувствах добре, свалих ТСХ и дори успях да сваля и килограмите, сега пак съм се окръглила.  Във вторник мисля да си пусна хормоните да видим, ще е 15-ти ден от промяната на дозата. Доктора ми даде и някаква схема за дозиране и съотношението между Т3 и Т4, но са ми вкъщи, а аз съм на работа, мога да ги кача ? Аз нищо не разбирам от нея де...
Не ги помня стойностите, а не са в мен. Бяха си в норма до скоро, последните изследвания показаха много висок Т3, ако не се лъжа беше 16..


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 11 авг 2017, 18:44
Оле!
Как 16?!?!
Качи си резултатите, като можеш.
И схемата. Макар че схемата няма смисъл, защото т4 и т3 не могат да се съпоставят.
Когато се пие т3 в по-високи от физиологичните дози, изследванията на фт3 24 часа след последния прием на дозата т3 нямат много смисъл, защото не дават реална представа за нивата на фт3. Защото той има пик, много краткотраен, но и мнооого голям, само няколко часа след прием и после следва рязък спад и до 24 часа това нещо не може да се види в резултата. То не е нормално и физилогично. Не е като с прием на т4.
Никой здрав човек няма такъв жесток пик на фт3 по някое време от денонощието.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в пт, 11 авг 2017, 19:00
Ще ги кача някъде в понеделник, само да не забравя!
Аз преди 3 години имах ТСХ 70. Доста време ми отне да се почуствам добре.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в пт, 11 авг 2017, 20:30
Знаете ли в каква форма трябва да се приема витамин В6? В смисъл дали има значение както при В12 (метилкобаламин)? Сори за глупавия въпрос, но в момента си поръчвам добавки (най - накрая) и се чудя, но не съм чувала нищо по въпроса...


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 11 авг 2017, 20:34
Да. Само б1 и б3 май нямат активни форми. Не съм сигурна.
В нета има таблици. 2 от витамините нямаха май такава форма.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: neji_s в пт, 11 авг 2017, 21:29
Африканчо, тсх, фт3 и фт4, тези ли?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 11 авг 2017, 22:37
Да.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Montessori в пт, 11 авг 2017, 23:09
Извинете, моля за телефон за връзка с професор Михаил Боянов от Александровска. Моята шефка е звъняла на обявените в интернет, но никой не е вдигнал. Да не би да се е преместил? Благодаря!


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в пт, 11 авг 2017, 23:23
:smile:
Да. Само б1 и б3 май нямат актиени форми. Не съм сигурна.
В нетя има таблици. 2 от витамините нямаха май такава форма.

Благодаря! Намерих нещо, сега ще поръчам. :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: neji_s в пт, 11 авг 2017, 23:41
Благодаря :)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в сб, 12 авг 2017, 10:31
В духа на това, което казваше Жгмъц за дозите на Т3 и Т4 вчера, споделям една табличка, показваща средните нива, както и най-високите и най-ниските, на ТСХ, ФТ4, и ФТ3 при 3 групи: здрави хора, контролна група,
хора на терапия само с Т4,
и хора на терапия с Т3+Т4.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSfU2X7yJ56pIEhau-y5FhNv56EgZIYe_Zvma1bElahhQeS6kdn (https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSfU2X7yJ56pIEhau-y5FhNv56EgZIYe_Zvma1bElahhQeS6kdn)
Малко е ситничка, но се вижда каквото трябва. :mrgreen:
Според мен, както бях споделяла и преди, това проучване е правено с по-големи дози Т3, нефизиологични, сигурно поне от 5 мкг, а може би и от 12.5, че дори и повече (все пак си зависи и от конкретната доза на Т4). Защото средното ниво на ФТ4 при хората на терапия с Т4 и Т3 е само около 12 - долна граница. А това показва как Т3 просто "изяжда" ФТ4. И по тая причина и ФТ3 дори е по-нисък от ФТ3 при хора само на Т4 (може би защото проучването е правено с по-висока доза Т4 и по-ниска, но все пак нефизиологична, доза Т3, която само е потиснала ФТ4, без да може да вдигне много нивата на ФТ3. А самият ФТ3 е паднал, защото ФТ4 е паднал и просто няма материал за преобразуване във ФТ3. Това пак показва колко е важно да не се превишават индивидуалните физиологични дози на Т3 (както и на Т4). Превишаването води само до дисбаланс.

В резултатите на хората само на Т4 пък се вижда как ФТ3 е по-нисък спрямо ФТ3 на здравите хора, но пък ФТ4 е по-висок. Което сочи само и единствено към добавяне на физиологична доза Т3 (може би някои могат да минат и без Т3, ония 20% както се говори).

А тоя среден ФТ3 4.90 при здрави хора според мен е зимен. Просто проучването може би е правено през зимата. newsm78


Но важно е сравнението между трите групи и изводите:
1. Как понякога не може само на Т4 да се постигнат оптимални нива и на трите хормона.
2. Как с по-висока от физиологичо нужната доза на Т3 дисбалансът става още по-голям и дори се губи част от "тъканния" ФТ3, защото се губи ФТ4 и тоя ФТ3 няма откъде да дойде просто.


Друго, което се сетих за тези, които искат да почват физиологични дози Т3 (Тайничка беше едната, за нея се сещам в момента):
Не очаквайте чудеса. Или поне не веднага. Първо трябва да спре ТСХ да бъде асансьорен и постепенно да падне до под 2, да се стабилизира, доколкото е възможно (защото все пак има вариации около цикъл например, но те са нормални) и чак тогава може да се говори за някакъв баланс и тогава могат да се определят точните, оптимални нива на ФТ4 и ФТ3 за всеки.
А това стабилзиране става страшно бавно.
И още по-бавно става при хора:
1. седяли дълго в хипофункция, без да им бъде изписван хормон заради резултати "в норма";
2. както и хора, сложени на неподходящи дози Т4, гонещи само бързо сваляне на ТСХ.

Като ТСХ се стабилизира, ФТ3 също става сравнително стабилен. И като резултат "се стабилизират" и симптомите.
В смисъл, ако човек е само на Т4, но ФТ3 седи нисък, човек ще е само хипо, тоя ФТ3 поне ще седи стабилен, защото ТСХ ще е стабилен.
Тогава може да се добави Т3. Физиологична доза. Може и в самото начало да се добави Т3, но не очаквайте чудеса, докато ТСХ не се постабилизира и не падне под 2.
Докато ТСХ не е още стабилизиран и не е под 2, понякога е вероятно да сте ту хипо, ту хипо/хипер. Както съм аз. Както се вижда и по резултатите на Пижамка и на Хепи мама.
Хипо - заради високия ТСХ, хипер - заради нарушено отношение на ФТ4/ФТ3 и/или висок ФТ3.

Когато ТСХ е по-висок от 2, той дърпа и ФТ3 (в някои случаи не го прави това, може би когато по-голяма част от жлезата не работи newsm78 или си е просто индивидуална особеност). И високият ТСХ и ФТ3 водят до хипер симптоми. Защото пък и ФТ4 се презобразува във ФТ3 заради високия ТСХ и се изчерпва малко или много и се стига до дисбаланс между ФТ4 и ФТ3 в полза на ФТ3, а това си е на практика хипер.
ФТ3 винаги следва ТСХ през денонощието. И изобщо. Когато ТСХ се покачва и ФТ3 се покачва. Когато ТСХ пада и ФТ3 пада.

Вижте Мон как се пооправи, когато ТСХ ѝ падна под 2. Ама май много време ѝ трябваше. И тя преди имаше висок ТСХ и висок ФТ3.

Аз например при нисък ТСХ и ФТ3 имам само хипо симптоми: бавен пулс и прескачания.
При ТСХ над 2, ФТ3 ми се вдига над необходимото за мен (около 4.40), спя по-зле, имам главоболие, потя се повече, имам запек (запекът е симптом и на хипер между другото, скоро го научих, на дисбаланс между ФТ4 и ФТ3 в полза на ФТ3), и кожата ми е по-мазна, съответно ми излизат повече пъпки.
Същото е и при всяка жена преди цикъл.
Преди цикъл ФТ4 се преобразува повече във ФТ3, защото и ТСХ се покачва. Тогава ако жената е на Т4 и Т3, ако ѝ е много зле по време на ПМС, може дори да спре дозата Т3 за 7-10 дни, докато трае ПМС-ът. Или пък да увеличи тази на Т4, защото зради високия ТСХ повече ФТ4 отива във ФТ3 и човек става леко хипер все едно (както аз му викам - хипо-хипер  :35:). и ФТ4 се изчерпва леко.
 Затова преди цикъл ние с проблемни ЩЖ сме по-нервни, с повече акне. А и то и жените със здрава ЩЖ стават леко като хипер преди цикъл. Но при тях е в рамките на нормалното. Нормална вариация на жлезата. А ние трябва да гоним тоя баланс с дозите.

И така. Пак стана дълго. :mrgreen:
Сутрешно, съботно. :35: :35: :35:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в сб, 12 авг 2017, 10:56

Вижте Мон как се пооправи, когато ТСХ ѝ падна под 2. Ама май много време ѝ трябваше. И тя преди имаше висок ТСХ и висок ФТ3.
Да, при мен отне време, защото ендокринолозите бяха на различни мнения, единият ми каза още януари да мина на 75, другият ми каза да опитам само 50 да пия. И аз се лутах, ту пия 50, ту 50/75... Не ми се искаше да стигам високи дози, за отрицателно време минах от 37,5 на 75. И все го отлагах. Обаче като се почна онова сърцебиене и ред други неща и сама даже си вдигнах дозата, после ендото се съгласи с мен, че е било правилно.
Сега пак не съм съвсем идеално и както преди да имам Хашимото, но бивам като цяло и съм доволна.
Със сигурност Б12, вит Д, магнезий, желязо, цинк също много ми помогнаха. Не едновременно и след изследвания.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в сб, 12 авг 2017, 11:21
Може би пък ти трябва т3, за да си напълно добре. Но трябва да си пуснеш изследвания, за да видиш дали фт3 е нисък и колко ти трябва.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: galia23 в сб, 12 авг 2017, 12:16
Какви продукти витамин Е и Цинк приемата и в каква доза?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в сб, 12 авг 2017, 13:10
Какви продукти витамин Е и Цинк приемата и в каква доза?

Галя, ще се самоцитирам:
"Цинк взимам пиколинат от 50 мг, и то чист, без мед понеже имам дисбаланса, за който Africancho спомена. Но това е много голяма доза (аз имам силен дефицит с нива под долна граница), по-добре до 15-20 мг.. и то след изследване на цинк и мед. Може да взима и метафолат (метилирана фолиева киселина) по 400 мгр, заради ниските й нива."
Цинк Пиколинат, 50 мг на Now Foods, но има и други марки и в по-ниски дози..


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в сб, 12 авг 2017, 13:42
Пижамка, сетих се да добавя за теб. Нали лекарката ти беше казала, че сърцебиенето не е от щж при тия резултати. Точно обратното е.
 По последни резултати си хипо/хипер и оттам ти идва сърцебиенето точно.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: galia23 в сб, 12 авг 2017, 18:46
veseto5775 , Много  ти благодаря!


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veskata в пн, 14 авг 2017, 00:04
Здравейте, освен пулса възможно ли е и кръвното налягане да се повиши от хашимото. Кръвното ми е 140/100, при нормално ниско кръвно за мен. Утре ще посетя лекар, но съм много притеснена, как всички лекари лекуват на парче.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 14 авг 2017, 09:45
Според мен всичко е възможно.
Всеки симптом, който е нов за нас. Всяко усещане извън нормалното за нас според мен може да бъде обяснено с кофти функцията на жлезата (разбира се ако човек няма и друго съпътсващо заболяване, което може да предизвиква дадения симптом).
Но тия приказки, че еди кое си не е от жлезата, защото резултатите са "чудесни", вече стават смешка.

Пусни си изследвания. Не чакай на лекар да ти тълкува резултата точно. Не умеят... Това се вижда постоянно и тук, и в реала...


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: rida94 в пн, 14 авг 2017, 10:26
Здравейте, за пръв път пиша тук! На 22 години съм. Имам хашимото от май месец тогава Тсх беше 14 като стойност! Два месеца по късно и при пиене на Л- Тироксин 25 мкг падна на 3,89 ! Вчера го изследвах пак стойностите бяха 1,48. Нямам възможност август да се видя с ендокринолога си. Та ако някоя от вас е имала подобен случай може ли да ми каже дали трябва да продължавам да пия Л - Тироксин?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в пн, 14 авг 2017, 10:39
Та ако някоя от вас е имала подобен случай може ли да ми каже дали трябва да продължавам да пия Л - Тироксин?
Л-тироксин/Еутирокс обикновено се пие до живот при Хашимото. Само дозите се сменят. Не го спирай в никакъв случай, иначе ТСХ пак ще се вдигне. За да поддържаш тази стойност ти е нужен хормон. Други изследвания имаш ли: ФТ3, ФТ4, ТАТ, МАТ?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в пн, 14 авг 2017, 10:40
Дайте идеи за намаляване на тъпите МАТ, скачат и скачат и това си е...


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в пн, 14 авг 2017, 10:46
Дайте идеи за намаляване на тъпите МАТ, скачат и скачат и това си е...
Имаш ли хеликобактер, кандида, чревни паразити, възпаления някакви? По-назад в темата бях писала на какво се предполага, че се дължи вдигането на ТАТ и на какво на МАТ. При МАТ се обръщаше повече внимание на разни чревни и храносмилателни проблеми доколкото помня. Аз повече вярвам в изчистването на хронични проблеми и възпаления, отколкото в разни режими на хранене и т.н. Има обаче хора, при които АИП върши работа, та и в тази посока може да помислиш...


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: rida94 в пн, 14 авг 2017, 10:46
Та ако някоя от вас е имала подобен случай може ли да ми каже дали трябва да продължавам да пия Л - Тироксин?
Л-тироксин/Еутирокс обикновено се пие до живот при Хашимото. Само дозите се сменят. Не го спирай в никакъв случай, иначе ТСХ пак ще се вдигне. За да поддържаш тази стойност ти е нужен хормон. Други изследвания имаш ли: ФТ3, ФТ4, ТАТ, МАТ?









ТАТ и МАТ са високи. Т3- 6 според лабираторията е в референтни граници.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в пн, 14 авг 2017, 10:48
Извинявай, уж следя, но съм пропуснала, ако е възможно линк
Нещо се депресирах от изследванията, тия антитела скачат и скачат и това си е
Според докторите всичко е тип топ де...


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в пн, 14 авг 2017, 10:52
Извинявай, уж следя, но съм пропуснала, ако е възможно линк
Нещо се депресирах от изследванията, тия антитела скачат и скачат и това си е
Според докторите всичко е тип топ де...
http://old.bg-mamma.com/?topic=972745.msg35246484#msg35246484

rida94, това, че е в референтни, не значи, че е ок. То и ТСХ 4 е в референтните, но не е добре :)
Така или иначе, сега ТСХ ти е добре, пий си хормона и когато можеш отиди на ендокринолог, не спирай Л-тироксин обаче.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 14 авг 2017, 10:52
Извинявай, уж следя, но съм пропуснала, ако е възможно линк
Нещо се депресирах от изследванията, тия антитела скачат и скачат и това си е
Според докторите всичко е тип топ де...
Хепи, ти с обикновена хипофункция от Хашимото ли беше?
Защото антителата падат, когато човек е седял дълго време на оптималната вече за себе си доза, и функцията на жлезата е доближена маскимално до оптималната.
Имаше тука потребителки, които свалиха антителата си така. КОгато ТСХ им падна под 2 и се задържа там и когат симптомите им се разрешиха. Или почти на 100%.
Какви са ти резултатите на хормоните?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в пн, 14 авг 2017, 11:16
ТСХ е добре последната година, ТАТ също са височки, ама МАТ вече мина измеримите граници и нищо не помага. Не сме изследвали хеликобактер и това е следващото, което ще правя. Лошото е че ние семейно се лекуваме, не съм само аз. Всички напред назад, ама май по един път вървим. То ако бях само  аз...лесна работа.
Тва хеликобактер първо че е заразно, и второ че то тия болки отдавна си ги имам и не само аз, ами и домашните. Хммм
Значи фецес да се изследва, за кандида и за хеликобактер? За кандида сме изследвали доколкото помня, но хеликобактера ще видя. А фецес дава само + или -, а антибиограма правят ли или изписват на сляпо?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 14 авг 2017, 11:24
А другите - ФТ4 и ФТ3? И между другото колко е ТСХ?
И имаш ли симптоми, оплаквания?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в пн, 14 авг 2017, 11:41
В момента е 0,92, евентуално ще се коригира дозата, с тази цел беше изследването
Бил е 8,5 преди 2 години, повлиява се добре от хормона
Понеже всички у дома без мъжът ми имаме Хашимото, което за мен е безумно, въпреки фамилната обремененост, винаги съм търсела някаква първопричина. Ще взема да пусна това за хеликобактер, не знам защо досега ми е убягвало, а в петък бяхме в болницата с оплаквания от болки в корема, пускаха пкк, ехограф. Ама и аз съм тъпа, и докторите и те. Трябваше да се сетя и това да пуснем, но нищо де.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 14 авг 2017, 11:58
Хепи, предозирана си с тоя ТСХ. ОСобено ако изследването е правено сутрин, поне 24 часа след последния прием на дозата ти на Л-тироскин.
Което автоматично те прави с неоптимална функция на жлезата и така няма да имаш много шанс да смъкнеш антителата. Първо си въведи жлезата в ред, а след това търси други начини за сваляне на анитела. Или ги прави двете паралелно. Това най-добре всъщност.
Тоест сега по написаноото от теб се бъркам дали говориш за себе си с тоя ТСХ, или за някое от децата си. Но това е ТСХ на предозиран с Т4 човек, незвисимо на кого.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в пн, 14 авг 2017, 12:37
Да, ясно ми е
Да видим какво ще каже лекарят, според мен също трябва корекция на дозата задължително


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 14 авг 2017, 12:54
Да, ясно ми е
Да видим какво ще каже лекарят, според мен също трябва корекция на дозата задължително
Да, определено.
Дано да е адекватен!  :pray: Ама лекар, който тества само ТСХ...
Вижте и ФТ4, и ФТ3.


ТСХ и ФТ3 имат ясен циркаден ритъм през денонощието.
Вечер и сутрин нивата на ФТ3 и ТСХ са най-високи. ФТ3 винаги следва ТСХ с 90 минути закъснение през цялото денонощие. ТСХ е в пика си към 2-4 часа през нощта, а е най-нисък към 2-4 следобед.
Сутрин е немалко висок. Към 8-9 сутрин ТСХ е все още доста висок. Точно тогава когато на всички нас ни се казва да се изследваме.
Където и да отворите проучвания в нета, ще видите тоя цикраден ритъм.
Дори на хора в хипофункция, с по-висок ТСХ от нормалното, ТСХ има съвсем големи вариации през цялото денонощие. А заради него и ФТ3. Но пак си спазва циркадния ритъм.
Добрата новина е, че приемът на Т4 препарат не пречи, не нарушава циркадния ритъм на ТСХ и ФТ3.


Намерих статията, от която бях постнала снимка в събота сутринта:
http://www.hormones.gr/67/article/article.html (http://www.hormones.gr/67/article/article.html)
Ето я, ако някой иска да я чете.
Но дори и да не я чете, е добре да види Таблица 3 от нея.

Първо: За пореден път от тази статия се вижда, че няма адекватни изследвания/проучвания за дозиране с Т4 и Т3.
А пък ние чакаме на лекарите, които четат тия и подобни изследвания да ни дозират адекватно. :mrgreen:
Както си и мислех в събота сутринта, изследванията са правени с високи, нефизиологични дози Т3. Но и не само че са правени с поне 12.5 Т3, но и на всяка доза 12.5 Т3 са махали по 50 Т4... И пишат, че нийде по света учените не могат категорично да стигнат до консесус колко точно да е отношението между Т4 и Т3 дозите. Дали да е 4:1, дали 5:1, дали 3:1...  :ooooh:

Второ и много важно: Научих или по-скоро потвърди ми се съмнението, което имам от няколко дни, особено гледайки си резултите от бременността, а то е, че хората, които са само на Т4, и които се тестват сутринта, без да са пили хормон поне 24 часа преди изследването НЕМИНУЕМО ИМАТ НИВА НА ТСХ ПО-ВИСОКИ ОТ НА ЗДРАВ ЧОВЕК и фт4 нива също леееко по-високи.
Това ако са на оптимална доза на Т4 (за справка техният ТСХ е равен/или е над 1.5, Таблица 3)

АКО СА ПРЕДОЗИРАНИ с Т4, то ТСХ им се доближава до този на здрав човек  - под 1.5, което би следвало да е повод за радост, но не е, ЗАЩОТО ФТ4 отива нефизиологично високо!!!!!!!!!! към 19 и това не е нормално. Отново Таблица 3.

Всъщност въобще не е задължително да четете статията, прото я пуснах, за който иска.
Но вижте Таблица 3.

Бях започнала да си мисля вчера сутринта как аз през бременността бях напълно безсимптомна и винаги сутрин ТСХ ми беше почти 2, малко под 2, а ФТ4 винаги ми беше малко по-НИСЪК от средното за здрав човек, но все пак в тоя оптимален прозорец (15-18), моят ФТ4 беше към 15.
Това 24 часа без да съм пила хормон.

И какво излиза - че ние, като хора НА Л-ТИРОКСИН, НЕ МОЖЕ да имаме СУТРЕШЕН ТСХ 24+ часа след последната доза на Т4 като на здрав човек (под 1.5), защото просто тогава ще сме ПРЕДОЗИРАНИ с Т4.

И просто лекарите не мислят много, като ни казват да се изследваме така.
Та нали и идеята, ЧЕ НИЕ ЦЯЛ ЖИВОТ ЩЕ ПИЕМ ХОРМОН и какъв е смисълът да се изследваме, когато НЕ СМЕ на хормон (тоест да чакаме 24 часа поне и то да се изследваме ТОЧНО СУТРИН, когато ТСХ на всеки човек Е ВСЕ ОЩЕ ПО-ВИСОК. А пък като е седял над 24 часа без хормон - съвсем!!!!!!).


По-разумно би било да се изследваме около 8-9 часа след прием на Т4. Примерно следобед към 4-5. Някои лаборатории работят така. И тогава се вижда. Тогава ФТ4 също пък не трябва да преминава горната граница на оптималния прозорец на здрав човек (15-18).
Аз се изследвах така (към 18:30 часа) и ТСХ ми беше 1.22! Още не бях оптимална. Сутрешният ми беше 2.44!!!!!!!!

Тоест ние сутрин, когато сме вече на оптимална доза, ако решим да се изследавме, да продължим да се изследваме сутрин БЕЗ ХОРМОН, поне 24 ЧАСА, за да има все пак някаква последователност, защото така сме се изследвали години наред, не трябва да гоним ТСХ под 1.5 а може би такъв около 1.5-2 и ФТ4 да не е много висок.

Като най-важното условие се запазва - симптомите да изчезнат или да се сведат до абсолютен минимум!


Ето и нещо, което е доста важно и смислено:

According to Woeber et al, the increased T4:T3 ratio under monotherapy with L-T4 may be caused by the suppression of residual secretion of T3 by the thyroid and decreased T4 conversion.
It thus seems that an increase of L-T4 dose in order to reach a low-normal TSH level does not generally lead to normalization of FT3 levels in hypothyroid patients. On the other hand, an increase in L-T4 dose may lead to a non-physiological high FT4 in these patients compared to healthy people. Earlier publications have also shown that a L-T4 dose increase leads to further increase of the T4:T3 ratio but not to the normalization of FT3 levels



Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в пн, 14 авг 2017, 13:17
Привет!  :hug:
afrikancho, като изследваш хормоните късно следобед има ли някакви часови ограничения за ядене и пиене на кафе ? Понеже възнамерявам утре да си пусна хормоните да го направя както трябва ...
Ето и схемата, която ми даде доктора:
Скрит текст :
(https://www.bg-mamma.com/assets/vessur/img/not_found.png)


Аз скоро не съм изследвала антитела, повече от година, има ли8м смисъл да ги изследвам ?
А въпросния хеликтобактер, ако го имам, какво следва ? Предполагам, че го имам защото имам страхотни проблеми с корема и то от години.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Грета Ей в пн, 14 авг 2017, 13:25
А аз нали си пуснах TSH след прием на еутирокса и го докарах 5,2 (малко по-високо от преди да почна да го пия преди 40 дни). В събота сутринта все пак реших да му дам шанс и без хапче е 4,39.

Та съм озадачена от голямата разлика. Но сега отивам на лекар и ще я разясним тази мистерия.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в пн, 14 авг 2017, 13:28
Аз не виждам снимките, аман от тия бъгове
африканчо, права си, но пък сега фт4 е 14.26, май бива, тоест не е много изпуснато предозирането
Аз не правя 24 паузи, а само същия ден без хормон. Не сами казвали за 24 паузи :astonished:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 14 авг 2017, 13:32
А аз нали си пуснах TSH след прием на еутирокса и го докарах 5,2 (малко по-високо от преди да почна да го пия преди 40 дни). В събота сутринта все пак реших да му дам шанс и без хапче е 4,39.

Та съм озадачена от голямата разлика. Но сега отивам на лекар и ще я разясним тази мистерия.

Той си варира всячески, когато е още необуздан, тоест като отскоро пиеш хормон.
Варира и според деня от месечния цикъл.

Хепи, как така в същия ден, но без хормон?
Това не са ли все пак 24 часа след последния прием на хормон от предния ден?
Не мога да зацепя.:D
А да. Фт4 не е висок. Вярно.

Жгмъц, според мен не са грешка резултатите ти, ами по-скоро си предозирана с Т3. И си хипер реално. И ФТ4 ти е изяден.

А схемата не ми е ясно как са я измъдрили. Но съм убедена, че ако ще да пробваш всяко едно уравнение по нея, пак няма да се получи. Защото това са нефизиологично високи дози Т3.

А да, като почнеш да се тестваш, трябва горе-долу по едно и също време всеки път.
Ако си се тествала винаги сутрин сега, без хормон, остани си, ако искаш сутрин, за да можеш да съпоставяш. Това си е лично решение на всеки.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Pyjamka в пн, 14 авг 2017, 14:47
afrikancho, заинтригуваха ме твоите разсъждения по отношение на начина на изследване на хормона. Може би идеята зад изследването сутрин, на гладно, без хапче, е да се провери до каква степен тялото се справя "само" с предизвикателството да функционира и оцелява. Ох, звучи много тъпанарски така написано, но пък и от чисто практическа гледна точка - ако трябва да са минали 8-9 часа от приема на хормон, но пък не трябва да си ял нищо, чак не виждам как ще стане... Действително, процесите в тялото имат някаква своя цикличност, различните органи и системи работят с различен темп в хода на денонощието; оттам, резултатът на едно изследване, направено в средата или втората половина на деня, би трябвало по-коректно да отразява общото състояние и да кореспондира с усещанията на човека. Обаче от друга страна стойностите на резултата от така направеното изследване ще са повлияни и от много други странични и променливи фактори - количество и вид на консумираната храна; физическа дейност за деня; нещо весело, нещо радостно, нещо тъжно; напрежение и стрес в началото на работния ден - едно шофиране в час пик ми разлопва сърцето!
Може би заради всички тези външни влияния е преценено, че оптималното време за изследване е това, което е. Което, разбира се, не означава, че не трябва да се анализира и провери друга възможност.

По въпроса за сърцебиенето, като че ли последните дни не е така интензивно, но си взех една добавка с глог и валериан и, макар че не я взимам под час, сякаш облекчава.

С високите антитела и бактериите сега ме хвърлихте в друг смут. Към момента на първото изследване на ТАТ и МАТ се оказа, че имам едно много сериозно гнойно възпаление, заради което ми се наложи престой в болница и лечение. Поради същото дори обсъждането на резултата с ендокринолога се забави. Когато все пак отидох за коментар, не пропуснах да споделя за възпалението, което съм имала, и попитах дали не е дало отражение върху стойностите на антителата. И ендото каза, че нямат връзка. (шокиран поглед!)
От коментара на Мон..., към който имаше линк, става ясно, че тъкмо някакви възпалителни процеси в тялото се търсят като първопричина за високи антитела. Ще си призная, и от кандидоза често страдам. За хеликобактер сега ще прочета какво представлява и причинява.
Направо ужас, как да им имаш вяра! Не лечение на парче, ами направо стандартно предписване по метода "проба-грешка" правят.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 14 авг 2017, 15:00
Пижамка, нали идеята е, че ние ще сме на хормон, така ще живеем. За какво ни е да гледаме как е тялото без него? Не виждам логика.
А и точно това е поредното лекарско безумие - изследване на гладно - нали всеки човек, било то на хормон, или не, се храни през деня, прави какво ли не. Идеята е дозата на Т4 да работи при всякакви обстоятелства. А не специално да се изследваш гладен, жаден и непил хормона. Това са по-скоро някакви екстремни обстоятелства. Аз се изследвах не на гладно. Просто ми щукна и отидох да пусна изследването. И ФТ4 и ФТ3 бяха точно там, където очаквах, че ще са, съдейки по това как се чувствам и според времето, в което бях пила последната доза Т4. И ТСХ беше очаквано по-нисък, точно като за следобед, а и след дозата на Т4.
Но идеята беше по-скоро, че като пускаме тогава (сутрин) изследване, не трябва да гоним сутрешно ТСХ като над здрав човек. Защото тогава пък ФТ3 би бил много нисък и така нататък.

А твоето сърцебиене си е категорично от дисбаланса във ФТ4 и ФТ3, като тоя дисбаланс е в полза на ФТ3 и е такъв заради все още малко високия ТСХ, който хем преобразува повече ФТ4 във ФТ3, хем подсказва, че ФТ4 ти е нисък. Каквото и да ти говори лекарката. Просто съм убедена, че това е причината за сърцебиенето ти.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в пн, 14 авг 2017, 15:04
Аз неведнъж съм се чудила защо трябва да се изследваш едва ли не не близвал капка вода, спокоен, не в цикъл, ала бала..точно тази логика- в крайна сметка в живота нямаш тези условия нон стоп, а за частица от денонощието.
Може би има логика да е при еднакви обстоятелства всеки път, когато ги сравняват, не за друго :) И сутрин гладно жадно най-лесно се постига, казва, помни и спазва 


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 14 авг 2017, 15:07
Аз неведнъж съм се чудила защо трябва да се изследваш едва ли не не близвал капка вода, спокоен, не в цикъл, ала бала..точно тази логика- в крайна сметка в живота нямаш тези условия нон стоп, а за частица от денонощието.
Може би има логика да е при еднакви обстоятелства всеки път, когато ги сравняват, не за друго :) И сутрин гладно жадно най-лесно се постига, казва, помни и спазва 
Точно. Няма логика. И аз съм се чудела. Но по-странното е, че искат да гледаме как сме "без хормон". Защо? Като ние няма да живеем, без да го пием...  newsm78 newsm78 newsm78
Но да, все пак, за да има някаква последователност, да сравняваш, от тази гледна точка, докато се нагласят дозите, е добре ако си почнал сутрин, сутрин да си продължиш. Така си мисля.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в пн, 14 авг 2017, 15:17
afrikancho, благодаря! Ще се тествам сутринта, винаги съм го правила сутрин на гладно.
Мен напоследък са ме налегнали и някакви ставни проблеми, дали е възможно да има общо с Хашимотото ?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в пн, 14 авг 2017, 17:59
afrikancho, благодаря! Ще се тествам сутринта, винаги съм го правила сутрин на гладно.
Мен напоследък са ме налегнали и някакви ставни проблеми, дали е възможно да има общо с Хашимотото ?

Да, възможно е.
Не стигат тези гадости, ами и ставни проблеми имам - имала глава да пати.

Не разбрах сега на теб ще ти намаляват Т3 (сега си на 25), нали? И по кой метод от тази схема?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в пн, 14 авг 2017, 18:16
afrikancho, благодаря! Ще се тествам сутринта, винаги съм го правила сутрин на гладно.
Мен напоследък са ме налегнали и някакви ставни проблеми, дали е възможно да има общо с Хашимотото ?

Да, възможно е.
Не стигат тези гадости, ами и ставни проблеми имам - имала глава да пати.

Не разбрах сега на теб ще ти намаляват Т3 (сега си на 25), нали? И по кой метод от тази схема?


Намален е на 1/2 таблетка т.е. 12.5 Т3 + 75 л-тирокс.
Нямам идея кой е метода, доктора доста смята, смята и си блъска главата и измисли това.
Пита ме дали съм склонна да експериментирам само л-тироксина в големи дози, аз отказах.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в пн, 14 авг 2017, 18:19
Намален е на 1/2 таблетка т.е. 12.5 Т3 + 75 л-тирокс.
Нямам идея кой е метода, доктора доста смята, смята и си блъска главата и измисли това.
Пита ме дали съм склонна да експериментирам само л-тироксина в големи дози, аз отказах.

Добре, мерси за отговора.

Забравих обаче да питам: заедно ли ти каза да ги пиеш или през няколко часа? Не беше ли ти, която се чувстваше добре, с 25 Т3?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в пн, 14 авг 2017, 21:50
В причините за вторична аменорея е посочено Хашимото. Има ли тук жени, при които цикълът е спрял?
При мен всичко беше наред докато не започнах лекарствата. Вече 2 месеца имам само кефеникаво зацапване по 1-2 дни :rolling_eyes:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в вт, 15 авг 2017, 11:20
В причините за вторична аменорея е посочено Хашимото. Има ли тук жени, при които цикълът е спрял?
При мен всичко беше наред докато не започнах лекарствата.
При мен понякога е имало нетипично забавяне с около седмица или пък избързване с 4-5 дни, но не от лекарствата, а когато хормоните ми не са ок, т.е. когато не ми е правилна дозата.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в вт, 15 авг 2017, 17:52
Хепи, при вас фт4 е 14, но при какви граници за фт4?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Staceys в вт, 15 авг 2017, 18:59
Здравейте, задължително ли е да има изменение в хормоните които пускат по здравна каса?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в вт, 15 авг 2017, 21:24
Здравейте, задължително ли е да има изменение в хормоните които пускат по здравна каса?
Не съм убедена, че разбирам правилно въпроса. На мен са ми пускали само ТСХ и МАТ. И двете преди години бяха в референтните стойности, но не както трябва. С ТСХ почти 3 ми казаха, че нямам проблем. Годините доказаха, че това не е така.
Ако искаш да си сигурна пусни всичко: ТСХ, ФТ3, ФТ4, ТАТ, МАТ.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Staceys в вт, 15 авг 2017, 21:51
Здравейте, задължително ли е да има изменение в хормоните които пускат по здравна каса?
Не съм убедена, че разбирам правилно въпроса. На мен са ми пускали само ТСХ и МАТ. И двете преди години бяха в референтните стойности, но не както трябва. С ТСХ почти 3 ми казаха, че нямам проблем. Годините доказаха, че това не е така.
Ако искаш да си сигурна пусни всичко: ТСХ, ФТ3, ФТ4, ТАТ, МАТ.
   Извинявам се. Аз не съм си задала въпроса както трябва. На лице са ред други симптоми, но не и изменения в изследванията. Възможно ли е да е проблем с щитовидната жлеза? Утре имам час при лекарката при която ходих март месец, но не останах очарована от нея /претупа ме много бързо/. Ще видя този път какво ще каже и ще пиша.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в вт, 15 авг 2017, 22:04
Ехограф на жлезата има ли? Има ли възли, изменения?
И също нещата може да са в реф.стойности, но да не са ок.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Staceys в вт, 15 авг 2017, 22:21
Личния лекар ме прегледа с ехограф и писа на един лист доста, но аз разчитам само заключението:
Struma diffusa gr. I b.
Obs. Struma diff Basedowificata.
Тогава ендокриноложката ми е изследвала само fT4 и TSH.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в ср, 16 авг 2017, 16:27
Моите кръвни за готови:

Т3 4.72  реф 3.1 - 6.8
Т4 12.41 реф 12.0 - 22.0
ТСХ 0.18 реф 0.27 - 4.2

Дали да кача дозата на л-тироксина на 100 ?
Т3 ще го намалям също.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в ср, 16 авг 2017, 18:40

Дали да кача дозата на л-тироксина на 100 ?
Т3 ще го намалям също.

Жгмъц, докторът нищо ли не каза? Според неговата схема, ако използваме метод А, трябва да пиеш по 87,5 от Л-тироксин и 6,25 от ТЗ. Защо иначе ще смята толкова  :lol: и ще ти дава този лист? Качваш едното и намаляваш другото, но през колко часа трябва да се вземат?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 16 авг 2017, 19:52
Жгмъц, ако искаш да продължаваш да си потискаш собсвената продукция от собствената жлеза и с т4 освен с т3, вместо да добавиш само нужната доза, пий по 100 мкг т4. Поне т4 е по-безобиден от т3. Но с подобна доза ще станеш още по-зле.
Това е към пълна заместваща доза, а и увеличението от 75 до 100 е голямо. То увеличение с 5% има ефект, а ти мислиш да увеличиш с 35%.
На твое място бих намалила от 75 т4 дори и махнала т3.



Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в ср, 16 авг 2017, 20:24
Моите кръвни за готови:

Т3 4.72  реф 3.1 - 6.8
Т4 12.41 реф 12.0 - 22.0
ТСХ 0.18 реф 0.27 - 4.2

Дали да кача дозата на л-тироксина на 100 ?
Т3 ще го намалям също.
Не виждам логика да се увеличава Т4 при положение, че дозата дори и в момента очевидно е висока, съдейки по ниския TSH.. то и TSH, и FT4 са доста потиснсти от прекалено мното Т3.. не те разбирам, честно.. но ти си знаеш. Дано поне лекарят разбира какво прави, че и това не е сигурно.. :rolling_eyes:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в ср, 16 авг 2017, 20:25
Поне т4 е по-безобиден от т3.

И Т3 се пие цял живот, нали?

А някой да се изкушава да пие билкови добавки за енергия?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 16 авг 2017, 20:44
Да. Пие се. При нужда. Но като дозата е физиологична не е опасен. А когато дозата е към 6 мкг и нагоре образува един серумен пик, който не е нормален и е вреден.
А пък когато е в границите на физиологичното и не е опасна, но няма нужда от нея доза т3, само потиска продукцията на фт4 и фт3 от самата жлеза.
Същото става и с по-висока от нужното доза т4. Потискане.
Затова дори понякога 5% увеличение вършат работа.
Да не говорим на по-ниските дози т4, под 50 мкг. Там дори и 3-4 мкг са от значение. Това са примерно цели 10% върху  или от конкретната доза.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в ср, 16 авг 2017, 20:55
Да. Пие се. При нужда. Но като дозата е физиологична не е опасен.

Не е добра перспектива. Ти по колко Т3 пиеш и колко часа след Т4?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 16 авг 2017, 21:09
Аз не пия т3 засега и мисля, че по-скоро няма,да  пия в скоро време, защото дозата на т4 ми е между 32 и 37.5, тоест доста ниска и т3 само може би ще ми потиска произведените т4 и т3 от жлезата. Поне като опитах за 4 дни, това усетих.
Добра перспектива е, когато има нужда от  него. Защо да не е добра перспектива?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в чт, 17 авг 2017, 09:48
Момичета, здравейте...
аз набързо ще разкажа за последните ми приключения с лекари, които започват да ме навеждат на мисълта, че не само ендокринолозите са леко подозрителни като поведение и компетентност... Та моят феритин вече повече от година е над 220ng/mL при референтни граници 13-150. Та записах си час при хематолог, но бях много изненадана от неговия анализ - според него докато не мине 400ng/mL изобщо да не го мисля... Нямало видими признаци за инфекция (под видими има предвид прегледа, който ми направи - сърце, корем, стандартните)... Та така... можело от много неща да е завишен, но не било повод за притеснение...
Иначе да кажа за другото ми разследване - в Пловдив има 2 аптеки (които аз открих, иначе може и да са повече), които правят екстемпорални лекарства по рецепта. Сматам този уикенд да отида да ми разредят Т3 от 25мкг на таблетки по 1мкг, за да мога да разделям таблетката на 4... Ще споделя колко струва и как е минало :) ( и адрес разбира се).


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: lady_ivy в чт, 17 авг 2017, 10:06
Момичета, пак аз. Пия си 75 Л - тироксин, обаче ме притеснява косата. Все е капала, но такова чудо не е било. Само да мръдна и пада кичур. Сънувах, че е окапала и няма и мъх по главата ми, толкова ми е притеснено. Съвети? :( П.С. Енергията започна да се възстановява, не припадам от умора вече.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в чт, 17 авг 2017, 10:35
Моите кръвни за готови:

Т3 4.72  реф 3.1 - 6.8
Т4 12.41 реф 12.0 - 22.0
ТСХ 0.18 реф 0.27 - 4.2

Дали да кача дозата на л-тироксина на 100 ?
Т3 ще го намалям също.
Не виждам логика да се увеличава Т4 при положение, че дозата дори и в момента очевидно е висока, съдейки по ниския TSH.. то и TSH, и FT4 са доста потиснсти от прекалено мното Т3.. не те разбирам, честно.. но ти си знаеш. Дано поне лекарят разбира какво прави, че и това не е сигурно.. :rolling_eyes:

От години се самолекувам та затова налучквам дозите, както и доктора очевидно. По негова препоръка вдигнах л-тироксина от 50 на 75, каза ми, че ако махна Т3 трябва да увелича дозата л-тироксин и по тази логика реших, че 100 ще е ОК.  newsm78 Хвърляте ме в голям смут, мисля да остана на 75 тироксин и да спра Т3 засега, за да видя какво ще стане...

Благодаря ви за напътствията!  :hug:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в чт, 17 авг 2017, 11:11
Момичета, пак аз. Пия си 75 Л - тироксин, обаче ме притеснява косата.
Ако не си проверила серумно желязо, ЖСК, феритин - направи го.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: lady_ivy в чт, 17 авг 2017, 11:16
Ако не си проверила серумно желязо, ЖСК, феритин - направи го.
На гладно сутрин, както всичко останало ли? :(


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в чт, 17 авг 2017, 11:17
Ако не си проверила серумно желязо, ЖСК, феритин - направи го.
На гладно сутрин, както всичко останало ли? :(
Аз съм пускала желязо и през деня, последно към 13ч май ходих, бях пила кафе, не помня дали бях яла. Като всичко друго обаче може и да е по-добре на гладно сутрин, макар и не задължително.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Сова Закрилница в чт, 17 авг 2017, 11:19
Здравейте, миналия месец ТСХ се беше вдигнало на 4.50 с доза 50мкг. Вдигнах на 75мкг и днес резултата е 0,57.
Според вас да намаля дозата на 62,5 или да редувам 75/50 ?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в чт, 17 авг 2017, 11:19
Bitter chocolate, радвам се, че имаш повече енергия. :) За кодопада пусни железния пакет.. много е вероятно да имаш дефицит. Опитай и с добавки за коса, Denis от темата за iHerb препоръчваше Maxi Hair на Country Life.


Иначе да кажа за другото ми разследване - в Пловдив има 2 аптеки (които аз открих, иначе може и да са повече), които правят екстемпорални лекарства по рецепта. Сматам този уикенд да отида да ми разредят Т3 от 25мкг на таблетки по 1мкг, за да мога да разделям таблетката на 4... Ще споделя колко струва и как е минало :) ( и адрес разбира се).
Много интересно, сподели като проучиш.. май пак си трябва и рецепта от лекар за изготвянето дори и на по-малките дози, в която да е посочен пълнителят (филър).. успех! :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в чт, 17 авг 2017, 11:22
Здравейте, миналия месец ТСХ се беше вдигнало на 4.50 с доза 50мкг. Вдигнах на 75мкг и днес резултата е 0,57.
Според вас да намаля дозата на 62,5 или да редувам 75/50 ?

По-скоро си стой на 50 мгр.. :) Много рязко си свалила TSH-то, т.е. това значи, че дозата е била прекалено висока.

Хвърляте ме в голям смут, мисля да остана на 75 тироксин и да спра Т3 засега, за да видя какво ще стане...

Благодаря ви за напътствията!  :hug:
Добре си решила, мисля. :) Пробвай така, пусни пак контрола и ще прецениш по-добре след това. :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Сова Закрилница в чт, 17 авг 2017, 11:26
Здравейте, миналия месец ТСХ се беше вдигнало на 4.50 с доза 50мкг. Вдигнах на 75мкг и днес резултата е 0,57.
Според вас да намаля дозата на 62,5 или да редувам 75/50 ?

По-скоро си стой на 50 мгр.. :) Много рязко си свалила TSH-то, т.е. това значи, че дозата е била прекалено висока.


Ако съм на 50мкг само, няма ли пак да се вдигне на 4... Преди ТСХ беше паднало с тази доза от 7 на 1.37. Но изведнъж без да променям каквото и да е било, се вдигна на 4.50.

Стягане в гърлото дали може да се дължи на ниското ТСХ?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в чт, 17 авг 2017, 11:41

Ако съм на 50мкг само, няма ли пак да се вдигне на 4... Преди ТСХ беше паднало с тази доза от 7 на 1.37. Но изведнъж без да променям каквото и да е било, се вдигна на 4.50.

Стягане в гърлото дали може да се дължи на ниското ТСХ?
Стягането в гърлото е възможно и от потиснатата функция да се е получило, с високата доза.. но гадаем без другите нива (FT4 и FT3). Съветвам те да ги пускаш и тях заедно с TSH. :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: lady_ivy в чт, 17 авг 2017, 11:54
Весето, Мон, много благодаря, момичета!


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: maria.vasss в чт, 17 авг 2017, 14:10
Момичета, здравейте...
аз набързо ще разкажа за последните ми приключения с лекари, които започват да ме навеждат на мисълта, че не само ендокринолозите са леко подозрителни като поведение и компетентност... Та моят феритин вече повече от година е над 220ng/mL при референтни граници 13-150. Та записах си час при хематолог, но бях много изненадана от неговия анализ - според него докато не мине 400ng/mL изобщо да не го мисля... Нямало видими признаци за инфекция (под видими има предвид прегледа, който ми направи - сърце, корем, стандартните)... Та така... можело от много неща да е завишен, но не било повод за притеснение...
Иначе да кажа за другото ми разследване - в Пловдив има 2 аптеки (които аз открих, иначе може и да са повече), които правят екстемпорални лекарства по рецепта. Сматам този уикенд да отида да ми разредят Т3 от 25мкг на таблетки по 1мкг, за да мога да разделям таблетката на 4... Ще споделя колко струва и как е минало :) ( и адрес разбира се).

Много полезна информация за възможността да се разреди Т3, ще следя за развитието :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в чт, 17 авг 2017, 14:50
Africancho, благодаря ти за това, което беше написала преди няколко страници! Беше ми полезно, много. Защото осъзнах, че не бива да гоня стойност на TSH (измерена сутрин), която да е под 1.5 (защото в този случай бих била предозирана), нито пък да се плаша от стойност 2.0 (даже 2.5, заради нормалните по-високи сутрешни нива):

"..И какво излиза - че ние, като хора НА Л-ТИРОКСИН, НЕ МОЖЕ да имаме СУТРЕШЕН ТСХ 24+ часа след последната доза на Т4 като на здрав човек (под 1.5), защото просто тогава ще сме ПРЕДОЗИРАНИ с Т4...

..Тоест ние сутрин, когато сме вече на оптимална доза, ако решим да се изследавме, да продължим да се изследваме сутрин БЕЗ ХОРМОН, поне 24 ЧАСА, за да има все пак някаква последователност, защото така сме се изследвали години наред, не трябва да гоним ТСХ под 1.5 а може би такъв около 1.5-2 и ФТ4 да не е много висок.

Като най-важното условие се запазва - симптомите да изчезнат или да се сведат до абсолютен минимум!"

И това, леле, наистина е от съществено значение:

"According to Woeber et al, the increased T4:T3 ratio under monotherapy with L-T4 may be caused by the suppression of residual secretion of T3 by the thyroid and decreased T4 conversion.
It thus seems that an increase of L-T4 dose in order to reach a low-normal TSH level does not generally lead to normalization of FT3 levels in hypothyroid patients. On the other hand, an increase in L-T4 dose may lead to a non-physiological high FT4 in these patients compared to healthy people. Earlier publications have also shown that a L-T4 dose increase leads to further increase of the T4:T3 ratio but not to the normalization of FT3 levels.."

Важно е, защото хората постоянно се чудят защо все още имат симптоми, въпреки че пият хормон и TSH е "в норма".. От горния абзац се разбира защо. Защото никой лекар не следи FT3 и FT4, нито съотношението им.. а когато сме на хормон (Т4) дълго и/или на висока доза, нивата на FT4 се качват прекалено високо, TSH е нисък, но FT3 пък е потиснат.. нарушава се продукцията му, както и конвертирането му. А ниски нива на FT3 в комбинация с високи нива FT4 означава увеличено съотношение между тях, т.е. дисбаланс и нарушена функция на ЩЖ. И симптоми, естествено. :)

И нямам обяснение за нехайството на лекарите ни по този въпрос.. нито ги гледат тези нива, нито обръщат внимание на мъките ни с тези симптоми.. Казват: "Не е от ЩЖ!" :(


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Seti Beti в чт, 17 авг 2017, 16:42
За косопад има много добри отзиви от приорина. Лично не съм го пила. Също бях чела тук из темите, Чоколата ли да беше обяснявала в темата за НВ ВМХ не помня, че косопада сега е реакция от състоянието на организма преди месеци. Но с подробности не съм запомнила. Също подкрепям съветите на другите момичета за изследване на железен профил.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: s0del1c10us в чт, 17 авг 2017, 18:10
Здравейте и от мен! Чета ви отдавна, МО едва сега се включвам! Накратко за мен - поставиха ми диагноза Хашимото преди 5 месеца (TSH 4.9, силно завишен МАТ и потвърждаваща състоянието ехография). Започнах Л-Тироксин 25 мг. Месец по-късно направих контрола - TSH 1.66. Доки каза да продължавам същата доза. Последният месец обаче започнах отново да чувствам неразположение, умора и реших на своя глава да се изследвам + обременяване с глюкоза, заради проблем с килограмите. Последните години трупнах едни 10тина кг, от които отърване няма. Резултатите ми са следните: (https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/uj9l/35428402_c6824173)
Как мислите, трябва ли са вдигна дозата на тироксина? И този инсулин никак не ми е ясен? Висок ли е или всичко е нормално? Благодаря предварително


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в чт, 17 авг 2017, 21:52
Да се похваля набързо: за месец съм качила феритина от 17 на 32, само и единствено с ядене на много месо и спанак.
Ама наистина много.:D


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Грета Ей в пт, 18 авг 2017, 10:16
Моля ви за разяснение.

Ако сега вдигна еутирокса от 25 на 50мкг, никога ли няма да мога да мина пак на 25? Според докторката ми дори 4,39 е много заради хашимотото и трябва да смъкна до 2.

Знам, че е за цял живот и се чудя не избързваме ли с вдигането и след години да не съжалявам.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 18 авг 2017, 10:29
К1кк, питай ги и за т3 с бавно освобождаване.

Грета ей, да, вдигни малко дозата. Може би не на 50 директно. Това е 100% увеличение, но на 37.5 примерно.
За какво ти е да минаваш пак на 25?!?!
Та нали целта е даси добре независимо на каква доза, а не да си симптоматичен, но радостен, че си на ниска доза хормон.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 18 авг 2017, 10:37
Моите кръвни за готови:

Т3 4.72  реф 3.1 - 6.8
Т4 12.41 реф 12.0 - 22.0
ТСХ 0.18 реф 0.27 - 4.2

Дали да кача дозата на л-тироксина на 100 ?
Т3 ще го намалям също.
Не виждам логика да се увеличава Т4 при положение, че дозата дори и в момента очевидно е висока, съдейки по ниския TSH.. то и TSH, и FT4 са доста потиснсти от прекалено мното Т3.. не те разбирам, честно.. но ти си знаеш. Дано поне лекарят разбира какво прави, че и това не е сигурно.. :rolling_eyes:

От години се самолекувам та затова налучквам дозите, както и доктора очевидно. По негова препоръка вдигнах л-тироксина от 50 на 75, каза ми, че ако махна Т3 трябва да увелича дозата л-тироксин и по тази логика реших, че 100 ще е ОК.  newsm78 Хвърляте ме в голям смут, мисля да остана на 75 тироксин и да спра Т3 засега, за да видя какво ще стане...

Благодаря ви за напътствията!  :hug:

След като на фона на 12'5 т3, фт4 се е вдигнал с 4 единици или 5 на доза 75, значи като намалиш т3 дозата, фт4 ще се вдигне съвсем ба доза 75 т4. Според мен ще е висока и тя. Поне за начало. Добре че се отказа от 100 обаче.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Грета Ей в пт, 18 авг 2017, 10:41
И аз не знам какво искам,afrikancho.

Разбрахме се след 3 месеца да го решим. Пила съм го само 40 дни и TSH може да падне още малко есента.
Но може би 37,5 ще е дори и да ми каже 50. Ще и го предложа.

Не знам как действат тези болести. да не се окаже след години, че и 200мкг не ми действат затова, че бързо съм почнала да пия повече. Моите антитела са четирицифрени вече.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 18 авг 2017, 10:48
Здравейте и от мен! Чета ви отдавна, МО едва сега се включвам! Накратко за мен - поставиха ми диагноза Хашимото преди 5 месеца (TSH 4.9, силно завишен МАТ и потвърждаваща състоянието ехография). Започнах Л-Тироксин 25 мг. Месец по-късно направих контрола - TSH 1.66. Доки каза да продължавам същата доза. Последният месец обаче започнах отново да чувствам неразположение, умора и реших на своя глава да се изследвам + обременяване с глюкоза, заради проблем с килограмите. Последните години трупнах едни 10тина кг, от които отърване няма. Резултатите ми са следните: (https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/3wNI/35430664_948d94b7)
Как мислите, трябва ли са вдигна дозата на тироксина? И този инсулин никак не ми е ясен? Висок ли е или всичко е нормално? Благодаря предварително

Май е висок инсулинът. По-добре питай за него в темата за високомазнинно и нисковъглехидратно хранене.
А иначе пусни фт4 и фт3.

http://old.bg-mamma.com/?topic=989443.555;topicrefid=20

Ама, Грета, как 200 мкг, максимумът е 100 и нещо, ако жлезата ти не работи изобщо.
Антителата скачат, кгоато жлезата е оставена да се мъчи да работи, повече отколкото си може, тоест когато е оставен висок ТСХ, както при теб. Това е една доста основна причина за скок в антителата.
Не виждам смисъл да седиш цели 3 месеца на доза 25 мкг с ТСХ над 4.
Колкото по-бързо си намериш точната доза (е, разбира се не скоростно, че и това не е ОК), толкова по-малко ще е увредена жлезата и ще я съхраниш повече така.
Ако я държиш да се мъчи, стоейки много време на ниска доза, внимавайки да не я "свикнеш" с много (което е нелогично напълно), антителата ще я рушат, и дозата ти дори има шанс да се увеличава.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Грета Ей в пт, 18 авг 2017, 11:15
Разбрах. мерси много за разясненията.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Staceys в пт, 18 авг 2017, 17:14
фт4 ми е 76.72 при референтни граници 7.90-14.40  какво означава


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 18 авг 2017, 20:55
Означава хиперфункция.

Грета, може и на 31 да вдигнеш. Не директно на 37.5. Зависи си о от фт4 и фт3.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: neji_s в пт, 18 авг 2017, 22:00
Означава хиперфункция.

Грета, може и на 31 да вдигнеш. Не директно на 37.5. Зависи си о от фт4 и фт3.
Как на 31? 37.5 е половин и 1/4 от 50, ама 31?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 18 авг 2017, 22:09
Режеш една таблетка от 25 мкг на 4, може и на 8, и си правиш дозичките.
Или редуваш за някои, които не могат да бъдат отрязани.
При хора на ниски дози, под 50 мкг, дори разлика от 3 мкг понякога има значение.
Дя не говорим за 6 мкг. А 12.5 пък съвсем.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: neji_s в пт, 18 авг 2017, 22:20
Режеш една таблетка от 25 мкг на 4, може и на 8, и си правиш дозичките.
Или редуваш за някои, които не могат да бъдат отрязани.
При хора на ниски дози, под 50 мкг, дори разлика от 3 мкг понякога има значение.
Дя не говорим за 6 мкг. А 12.5 пък съвсем.

Благодаря :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: D S в пт, 18 авг 2017, 22:48
При хора на ниски дози, под 50 мкг, дори разлика от 3 мкг понякога има значение.
Дя не говорим за 6 мкг. А 12.5 пък съвсем.

Ако и на мен ми го бяхте казали това нямаше да вдигна от 25 на 37,5 :(.... Но поне редувам един ден 25, на другия 37,5 , а не качих всеки ден на 37,5.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 18 авг 2017, 22:56
Ако смяташ, че 37.5 ти е високо, винаги можеш да намалиш. Никакъв проблем няма.
Споделям каквото откривам.
Ако по него време с твоето дозиране не съм го казала, значи не съм го била открила просто.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в пт, 18 авг 2017, 22:59
Лекарите напасват по- често шантавите дози като различни дни пиеш различни мг таблетки. Примерно 50/75 мг 5/2 дни, и прочие. Не толкова с раздробяване на таблетките, защото все пак е трудно. Та редуване на различни дози е разумно. Аз съм привърженик и на плавните преходи.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Staceys в пт, 18 авг 2017, 23:35
Означава хиперфункция.



afrikancho  :bouquet:  благодаря ти.  Какви други изследвания е добре да се направят? Пуснати са ми сам фт4 и тсх.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Sebekneferura в пт, 18 авг 2017, 23:53
След 10 дневен прием 3Х2 давам отличен отзив за Хитозан. Първите 2-3 дни действа отводняващо, освен редуциране на тегло е също и пробиотик, природен антибиотик и имуномодулатор, благодарение на активното си вещество Хитин. Допълнително към доброто настроение добавям и сериозно коригиране на мътнини в очите, както и нива на кортизол  /по допънителни реакции/. Изследванията ще пусна след лятната отпуска и положителния заряд. 😁😁😁https://apteka.framar.bg/30000964/%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BD-%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D1%81-250-%D0%BC%D0%B3-60-%D0%B7%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Lunagirl в сб, 19 авг 2017, 21:01
Момичета, има ли значение лабораторията, в която се правят изследванията? Моето ТСХ е завишено (4,5). Правих изследванията във хронолаб. Сега месец по-късно ще повторя, но по съвет на лекарката в бодимед. Според вас не е ли по-добре да е в същата лаборатория като първия път? Какви са вашите наблюдения? 


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Anna02 в сб, 19 авг 2017, 22:38
Здравейте!
Вече съм в 6 месец бременна, пия Еутирокс, но всеки месец нивото на ТСХ се увеличава по малко, последно е 3,2. Бях на 25 мкгр Еутирокс, но в последните 2 месеца ендото ми вдига дозата с по още толкова всеки път. Обяснението й беше, че през лятото и жегите медикаментът не се усвоявал добре (?!??? така ли е??) Сега всеки ден пия по 75 мкгр. До следващото изследване след 20 дни. Искам да питам 75 мкгр много ли е и дали се отразява на бебето в 6 месец? И редно ли е въпреки лечението да продължава кротичко да си расте показателят на ТСХ ? Да потърся ли второ мнение? И още - как протича един регулярен ендо преглед, защото при мен единствено се гледа резултатът на хартия от ТСХ, без мануален или УЗ преглед...
Предварително благодаря!


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в сб, 19 авг 2017, 22:51
Здравейте!
Вече съм в 6 месец бременна, пия Еутирокс, но всеки месец нивото на ТСХ се увеличава по малко, последно е 3,2. Бях на 25 мкгр Еутирокс, но в последните 2 месеца ендото ми вдига дозата с по още толкова всеки път. Обяснението й беше, че през лятото и жегите медикаментът не се усвоявал добре (?!??? така ли е??) Сега всеки ден пия по 75 мкгр. До следващото изследване след 20 дни. Искам да питам 75 мкгр много ли е и дали се отразява на бебето в 6 месец? И редно ли е въпреки лечението да продължава кротичко да си расте показателят на ТСХ ? Да потърся ли второ мнение? И още - как протича един регулярен ендо преглед, защото при мен единствено се гледа резултатът на хартия от ТСХ, без мануален или УЗ преглед...
Предварително благодаря!

По отношение на прегледа - УЗ на всеки преглед не е наложително. При мен освен изследванията докато бях бременна се опипваше жлезата, кожата на дланите, май лимфните възли... newsm78 но не чак всеки месец, а 2 - 3 пъти за цялата бременност. Иначе трябва да се следи и ФТ4 (а може би и ФТ3?), но със сигурност не само ТСХ...

Може да потърсиш второ мнение. Иначе дозата на лекарството не е проблем за бебето, пие се толкова колкото има нужда за да бъдат хормоните в норма, няма да му навреди самото лекарство.

За лятото - не знам от жегите ли е, но и при мен всяка година до сега (вече 8 години), ТСХ скача още през пролетта и цяло лято съм на по - висока доза, а през есента се смъква, така че...
При теб може би е по - скоро от бременността, не толкова от сезона.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Anna02 в сб, 19 авг 2017, 22:59
Kalina, много ти благодаря!


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Seti Beti в сб, 19 авг 2017, 23:09
Anna02, не се притеснявай от дозата, не вреди, но ако пиеш примерно магнезий, трябва да имаш часове разлика с приема на еутирокс. Забравила съм точно колко, но мисля, че на първата страничка имаше информация. И за други лекарства важи, ако пиеш нещо друго питай лекаря си или тък в темата. Пусни си не само Тсх, ами и ФТ3 и ФТ4.  Поне моят лекар по време на бременността искаше  ТСХ и ФТ4 на всеки 30 дни. Прегледите и моите минават така - само резултата на хартия. Ехограф са ми казали на 2-3 години, ако имаш вече възел, тогава по-често се прави. Успех и лека бременност до края!
Lunagirl, Изследванията си аз бих пуснала в централата на Бодимед и после всяко следващо там. Тази лаборатория, която споменаваш, не ми е известна, но не става ясно от кой град си, аз давам препоръка за София.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в нд, 20 авг 2017, 10:28
След 10 дневен прием 3Х2 давам отличен отзив за Хитозан. Първите 2-3 дни действа отводняващо, освен редуциране на тегло е също и пробиотик, природен антибиотик и имуномодулатор, благодарение на активното си вещество Хитин. Допълнително към доброто настроение добавям и сериозно коригиране на мътнини в очите, както и нива на кортизол  /по допънителни реакции/. Изследванията ще пусна след лятната отпуска и положителния заряд. 😁😁😁https://apteka.framar.bg/30000964/%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BD-%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D1%81-250-%D0%BC%D0%B3-60-%D0%B7%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5

Този Хитозан отрази ли се на килограмите ? Много се изкушавам да го взема.

Миналата година съм купувала това: http://www.flp.bg/bg/P_Nature-Min_bg.htm и това http://www.flp.bg/bg/P_Aloe-Vera-Gel_bg.htm
Изрових ги и мисля да ги изпия, така и така съм давала пари.  :lol:
Мисля, че няма нищо противопоказно в състава, нали ?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в нд, 20 авг 2017, 12:30
Диди, всъщност ако ти приемаш Т3, изобщо не смъквай дозата на Т4 от 37.5!
 Но ако не приемаш Т3, можеш да пробваш и с дози между 25 - 37.5 Т4. Ако прецениш, че са ти подходящи, след направени изследвания и следене на симптомите.
Но за целта първо трябва да си прецениш оптималното ниво на ФТ4, след това да си прецениш с каква доза на Т4 да го постигнеш, и после да видиш дали ти трябва доза Т3.
(Като дозата на Т4 може и да е между 25-37.5 примерно, но може и да е по-висока, но трябва много внимателно да се подходи,з а да не се прескочи оптималното ниво на ФТ4 и по тоя начин да се потисне функцията на жлезата чрез Т4 дозата. И да, наистина и 3 мкг Т4 имат значение при по-ниските дози Т4.)
Същото потискане може да стане и с Т3 доза.
Нещо, което е правила и все още иска да прави Жгмъц. Потиска си жлезата и с двете дози, и с Т4, и с Т3, вместо да я остави да работи.
Затова много внимателно подхождайте с Т3, но и с Т4.
И двата хормона, ако са малко в по-висока доза и вече жлезата е потисната, ТСХ е смъкнат, хубав е, но симптомите остават.

Черен Шоколад, не ми е ясно какви изследвания се правят при хиперфункция. Някакви антитела има, по които може да се разбере дали се касае за Хашимото, дали за Базед. По-добре някой друг да се включи и да каже.

Анна, Калина, д-р Бланчард пише в книгата си, че при хора на терапия с Т4 много често срещано явление е ТСХ да се качва лятото и да пада зимата.
Но когато лекарите пускат само ТСХ, често пъти се бъркат по него и увеличават дозата лятото, а я смъкват зимата, когато реално няма нужда от това. Но без ФТ4 и без ФТ3 няма изобщо как да се прецени нищо.
При Анна може и от бременността да е, разбира се.
Дозиране спрямо ТСХ само е доста налудничаво. Това не е никакво дозиране. Това всеки човек, който знае, че като ТСХ качва, трябва да се вдигне дозата на Т4, може да го направи, ако се замилиш.
"Ах, вдигнал се е ТСХ, давай да вдигаме на следващата възможна доза Т4!" Обикновено ги карат през 25 мкг. Понякога през 12,5, когато дозите вече станат много високи май. Има и някои по-съвестни лекари все пак, те измислят схеми, като каза Хепи.
 Ама това дозиране по ТСХ само е като да караш кола в тъмното, без да си включил фаровете и да се молиш да не се блъснеш в нещо.

Освен това друго нещо, което открих по себе си, а и прочетох за него в книгата на Бланчард. Преди цикъл по време на ПМС дните, което е около седмица поне, изискванията за Т4 много растат. ТСХ се качва много, и оптималното ниво на ФТ4 при мен се качва с цели 2 единици - това е разликата, която трябва да посрещна с по-висока доза на Т4 в тия дни. При всички е така.
И ако седите на една и съща доза Т4 целия месец, и ако изследвате Щ хормони преди цикъл, не се чудете, ако ТСХ е увеличен драстично, може и с цяла единица. Зависи и дозата дали е висока, ниска или оптимална за останалите дни от месеца. Ако ви е ниска, ТСХ преди цикъл ще е скочил още повече например. Не се подлъгвайте да качвате перманентно дозата на Т4 по тоя ТСХ. Тя трябва да се качва само за тия 7-10 дни някъде преди цикъл.
Има страхотни вариации в нивата на ТСХ и изискването за Т4 между първите дни на цикъла до малко след овулация и последните 7-10 дни - директно преди началото на менструалното кървене.
И Бланчард го пише това. При свои пациентки на Т4 и Т3, спира Т3 преди цикъл, понякога качва и Т4 дозата.
Но тук вече всеки трябва да си определя сам дозите на Т4, както и нивата на ФТ4, за ПМС дните и за останалите дни от месеца.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в нд, 20 авг 2017, 12:53
Африканчо, коя е книгата на д-р Бланчард и има ли я на български език ?
От днес спрях Т3, след 20-тина дни ще пусна изследвания пак и тогава ще преценя какво ще правя.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в нд, 20 авг 2017, 13:00
Те са 2. Ще пусна линк, когато седна пак на компютър.
Не, няма ги на български. А според мен трябва да се преведат.
Но на мен ми помогнаха те, но и главно пускането на много изследвания в различните периоди от цикъла и водене на дневник със симптомите. Това многи ми помогна, за да преценя дали има нужда от т3 изобщо, как конвертирам, колко са ми оптималните нива на фт4 в различните части от цикъла.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в нд, 20 авг 2017, 13:12
Жалко, е не са преведени с английския едва ли ще се справя.  :?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в нд, 20 авг 2017, 13:35
https://www.amazon.com/Kenneth-H.-Blanchard-MD/e/B001IGNTFI?tag=bgma0c-20 (https://www.amazon.com/Kenneth-H.-Blanchard-MD/e/B001IGNTFI?tag=bgma0c-20)
Жалко е, да, че ги няма.
Но мисля, че и да се преведат, едва ли ще има голям интерес. Особено пък от лекарите. Надали някой ще си промени начина на дозиране и ще се популяризират тия книги.

И все пак в книгите е подадена основата. А ние сме тия, които трябва да я използваме, за да успеем да се дозираме правилно. И това става наистина чрез самонаблюдение и пускане на изследвания.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Anna02 в нд, 20 авг 2017, 13:36
Seti Beti,
много полезна информация, много ти благодаря!  Не знаех, че трябва да има разстояние между приемите на Еутирокс и Магнезий. Ще потърся и второ мнение в друга болница. Желая ти здраве!


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в нд, 20 авг 2017, 13:49
Seti Beti,
много полезна информация, много ти благодаря!  Не знаех, че трябва да има разстояние между приемите на Еутирокс и Магнезий. Ще потърся и второ мнение в друга болница. Желая ти здраве!

От Начев знам за 8-10 часа разлика между хормона и магнезия. Затова го взимам привечер или вечер, но не прекалено късно, да има поне 10 часа до сутрешната доза.. :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: neji_s в нд, 20 авг 2017, 14:06
Предвид това, че не мога да се оправя с новата версия на форума, ще помоля Африканчо да ми пише на лични, че имам въпроси..., моля :)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: SaRaNia в нд, 20 авг 2017, 15:11
Имам въпрос, който вероятно е разискван вече, но отскоро съм с Хашимото и не съм запозната. Става въпрос за храните, които трябва да се избягват- има ли наистина такива и кои са те. Чувала съм съм за соя и броколи, ама много ми се ще да не е вярно... веган съм и почти ежедневно ги консумирам.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в нд, 20 авг 2017, 15:16
Аз знам, че соята пречи на хормона да се усвоява и трябва да с избягва.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в нд, 20 авг 2017, 16:01
SaRaNia ,виж АИП,но е невъзможно с веганството да съчетаеш забранените временно от протокола.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в нд, 20 авг 2017, 16:15
Имам въпрос, който вероятно е разискван вече, но отскоро съм с Хашимото и не съм запозната. Става въпрос за храните, които трябва да се избягват- има ли наистина такива и кои са те. Чувала съм съм за соя и броколи, ама много ми се ще да не е вярно... веган съм и почти ежедневно ги консумирам.
Соята е враг номер едно на всеки с Хашимото, заради това, че е с високо съдържание на гойтрогени (гушообразуващо е). Броколито също, както и още някои други зелеви (обикновено зеле, брюкселско, карфиол..), НО при всички тях гойтрогените се неутрализират при готвене, някаква термична обработка (дори и само да се задушат). Единствено соята не се неутрализира никак и затова всичко съдържащо соя се избягва (ужасно много неща съдържат соя..). Други храни, които ни вредят са глутена и млечните.. прочетете статиите на Изабела Уенц за хранителните протоколи, както и за елиминационната АИП диета (които обаче не са за вегани, но може би все пак би могло нещо да се измисли по-гъвкаво). :)

Всъщност, ако си веган, е хубаво да си провериш (ако не си го направила вече) и нивата на В12, които и без да си веган често са ниски при Хаши.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Staceys в нд, 20 авг 2017, 16:50


Черен Шоколад, не ми е ясно какви изследвания се правят при хиперфункция. Някакви антитела има, по които може да се разбере дали се касае за Хашимото, дали за Базед. По-добре някой друг да се включи и да каже.


   Благодаря ти,  :bouquet:     

Просто в града нямаме читави ендокринолози. И ми се иска да разбера повече от вече минали по този път хора.  :peace:  Втори път /за година и половина/ личния ми лекар ме праща на преглед и двата пъти тя ми обяснява, че съм млад човек и ми няма нищо. Сърцебиенето, косопада и качените около 20 кг. не били проблем. ... Извинявам се за хаотично написаните постове, но се чувствам много зле. Не мога да си подредя мислите дори. Досега го отдавах на недоспиване и умора, но вече не мисля така. На лекар съм във вторник и нямам представа как ще избутам до тогава.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в нд, 20 авг 2017, 17:57
Черен Шоколад, виж какво открих в нета за Хиперфункцията:

"Определящи са хормоналните изследвания. Установяват се:
високи стойности Т3 и Т4 (респ. FT3 и FT4)
нисък TSH

При 6-8% е повишен само Т3 (Т3-токсикоза), а в 1-2% от болните е повишен само Т4 (Т4-токсикоза)."
/Това от тази статия: http://www.puls.bg/illnes/issue_351/part_5.html /

И още за антителата, които да изследваш (TAT, MAT и едни по-специфични TSH рецепторни антитела - TRAb) в тази публикация: https://www.ofertomat.bg/Koi-antitela-trabva-da-bydat-izsledvani-i-prosledavani-pri-zabolavania-na-shitovidnata-gleza-page601.html

Общо взето, за добра диагностика се иска по-пълна клинична картина, TSH, FT4, FT3, антитела и ехограф. Късмет! :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: D S в нд, 20 авг 2017, 20:16
Африканчо, спрях Т3 началото на август. Пия Т4 както казах- един ден 25, на следващия-37,5 (от един месец). Засега нямам стягане и душене. По-натам ще пусна пак хормоните да видя какво става. Нямам идея как ще наглася оптималните за мен дози.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: smile_86 в нд, 20 авг 2017, 21:39
За разстоянието между л-тирокса и магнезият изискването е 4часа, а за отстояние от прием на желязо е 8 часа-10часа.
По време на бременността така ги пих и всичко беше наред.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в нд, 20 авг 2017, 22:39
За разстоянието между л-тирокса и магнезият изискването е 4часа, а за отстояние от прием на желязо е 8 часа-10часа.
По време на бременността така ги пих и всичко беше наред.

Права си! :) Моя грешка.. сега си погледнах дневника от бременността:

Нош-па: 2 часа след хормон
Калций: 4 часа след хормон
Магнезий: 4 часа след хормон и 10 часа преди него
Желязо: 8 часа след хормон и 10 часа преди него
Biozin Mama: 4 часа след хормон
Комбинирани витамини: 8 часа след хормон


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в нд, 20 авг 2017, 23:09
Благодаря много за информацията!
Ендокриноложката, при която ходих каза 20 мин. след хормона мога да пия каквото искам, добре че не пия други неща, та досега не ми се е налагало.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в пн, 21 авг 2017, 00:18
За разстоянието между л-тирокса и магнезият изискването е 4часа, а за отстояние от прием на желязо е 8 часа-10часа.
Да, така знам и аз. Ако не пия желязо оставям и повече часове, но по принцип 4ч уж стигали.
Аз имам друг въпрос: какво отстояние трябва да има между прием на АБ и Еутирокс. Пия единия АБ 4 пъти дневно /7/13/19/01 часа/, кога и къде точно да вместя и хормона? Като се има предвид, че след 7 сутринта имам още един АБ и още 2-3 неща за пиене  :ooooh:
Освен около 5ч или към 8:30/9ч друго не мога да измисля за хормона. Няма как да оставя повече от 2ч отстояние, защото един куп неща трябва да пия.
Една седмица ако Еутирокс не се усвоява добре дали много осезаемо ще ми се отрази? Каквото такова обаче, нямам голям избор.
Иначе всички ендокринолози са ми казвали, че е достатъчно да има 30мин между хормона и други лекарства, храна, кафе и т.н. Глупости. Пълни.
Единствено последния път ми казаха, че трябва да има поне час, даже час и половина между хормона и кафето. Това поне са научили.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: GABI 24 в пн, 21 авг 2017, 08:24
Здравейте. И аз съм с Хашимото от 3 год. в момента съм бременна в 9та седмица хормоните са ми Ок., но анти телата са високи около 400. Та въпроса ми е за селена ендикриноложката ми каза да си го пия, а АГ каза да го спра и да си пия само фолиевата и еутирокса.Как да постъпя?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: пейдж в пн, 21 авг 2017, 09:06
Момичета, някоя от вас пила ли е витамини Ревалид и как ви се отразиха? Много започна да ме плаши този косопад, сигурна съм че има връзка с Хашимотото. :(


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в пн, 21 авг 2017, 10:16
А между витамин Д и Б12 и хормона колко време трябва да мине?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в пн, 21 авг 2017, 11:15
Момичета, някоя от вас пила ли е витамини Ревалид и как ви се отразиха? Много започна да ме плаши този косопад, сигурна съм че има връзка с Хашимотото. :(
Преди да знам, че имам Хашимото, по повод един ужасен период с косопад съм пила и Ревалид, и Пантогар... минимален ефект имаха, но не пречат поне.
Не помня дали съм казвала, за косопада попълването на дефицита на цинк /ако има такъв/, много помага. Плюс желязото и вит Д, б12. Обаче след изследвания, защото може и да не е в тях проблемът. Биотин също си спомням, че помага при косопад.

Здравейте. И аз съм с Хашимото от 3 год. в момента съм бременна в 9та седмица хормоните са ми Ок., но анти телата са високи около 400. Та въпроса ми е за селена ендикриноложката ми каза да си го пия, а АГ каза да го спра и да си пия само фолиевата и еутирокса.Как да постъпя?
Селен е добре да се пие след изследване също, може да се предозира и не е добре.
Аз не съм пила никога, нито през бременността, нито сега. Без проверка и ако съм бременна не бих го пила.
Моите антитела бяха >600 докато бях бременна, после паднаха сами.

А между витамин Д и Б12 и хормона колко време трябва да мине?
Пак няколко часа оставям аз. Рядко обаче са повече от 3-4.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: happy_mama в пн, 21 авг 2017, 11:30
Вече не знам какво да правя и какво да мисля.
Пия желязо,питах хематолога,когато ми го изписва как да го пия ,че взимам Л тироксин,каза след 2 часа е Ок.Тук чета 8 часа след хормона,10 преди.Аз пия 2 пъти на ден ,как да стане?Поне  да имаше ефект,а то косата ми продължава да пада.Сега включвам цинк(само това не съм пила),че май не усвоявам желязото.
Кажете кога да го пия цинка-колко време след хормона,преди или след желязото?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 21 авг 2017, 11:52
Хепи мама, аз ти казах - качи си леко дозата на хормона (качи я на 53 мкг, ако искаш). Тоя ТСХ показва, че ти е нисък ФТ4 със сигурност. И да видиш тогава как ще се повлияе косопадът

Последните ти изследвания преди цикъл ли са правени или преди овулация? На кой ден от цикъла?
Но независимо на кой ден, ТСХ е висок. Но ако са правени по-скоро в първите дни от цикъла, преди овулация, а не в ПМС дните, то дозата ти е хептен ниска значи, защото преди цикъл директно си трябва още по-висок ФТ4 и ти с тая доза съвсем не можеш да посрещнеш изискванията преди цикъл, и преди цикъл ставаш още по-хипо. И може като нищо косопадът да ти е от това.
Тоест ти си хипо/хипер, като гледам, защото конвертираш много добре. Както и да е това - ФТ4 ти е нисък, дозата ти е ниска. Това е сигурното.

При мен по едно време имаше много леек косопад. И беше от Т4. Не от феритин, не от нещо друго.

И друго е интересно - ти имаш дефицити на феритин, на Д, на Б12 май, или ти бяха много ниски нивата и на трите, но конвертираш отлично.  :crazyeyes:
Нали казват, че като се запълнят дефицитите конвертирането се оправяло, иначе било зле. А при теб е като даденост. Та явно всичко е строго индивидуално и по отношение на конвертирането.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в пн, 21 авг 2017, 11:52
Аз от половин година скъсих драстично косата и вече косопад нямам. Разбира се правя маски от време на време, пия и добавки не конкретно за косопада, но положението е много подобрено. Може би късата коса по лесно се "храни" от организма, може и да говоря глупости...  :lol:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: happy_mama в пн, 21 авг 2017, 12:08
Не е дълга косата ми,до раменете е.Не съм се боядисвала от май месец....Пада и това е.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в пн, 21 авг 2017, 13:43
Happy_mama, от кога взимаш желязото? Трябват му месеци да се качат нивата, а на феритина пък да складира достатъчно желязо му трябва дори повече време.. много е рано да очакваш повлияване за косопада специално от желязото. Виж и съветите на Мон по-нагоре. Много са полезни! :) Също и съвета на Africancho да си оправиш нивата на хормоните е много адекватен, защото каквито и дефицити да запълниш и добавки с биотин да пиеш няма да постигнеш нищо, ако хормоните не са оптимални.. трябва ти добра доза, нито ниска, нито висока. :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в пн, 21 авг 2017, 13:48
Аз писах по-рано, че и аз имах адския косопад преди да ми изпишат хормон. Пих какво ли не и една чанта с пари за DHT-inhibitors и чудесии... В крайна сметка като минах на хормон драстично намаля косопада... Още капе :( вече съм на ръба да започна да броя косъм по косъм (нали до 100 на ден било нормално)... но надеждата ми е като наглася хормона да се нормализира и това...
Иначе като добавки съм пробвала Вивискал, Трикомин (спрей), МСМ, Phyto капсули витамини, Phyto - ампули, Клоран - ампули, Керастас - терапия против косопад... подредила съм ги горе-долу по ефективност (разбира се не съм ги ползвала едновременно)... първите 3 имаха доста видим ефект в комбинация - останалите по-скоро някаква поддържаща грижа... Странното е, че косата ми расте и имам много нова коса, но едновременно си капе и затова някак си не мога да си възстановя обема и дължината, които имах... Почти съм убедена че е свързано с ЩЗ и неоптималната ми доза... Затова и в момента просто си казвам - търпение ... и така. Дано да е от полза и за вас.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: BGM288061FM в пн, 21 авг 2017, 14:43


Черен Шоколад, не ми е ясно какви изследвания се правят при хиперфункция. Някакви антитела има, по които може да се разбере дали се касае за Хашимото, дали за Базед. По-добре някой друг да се включи и да каже.


   Благодаря ти,  :bouquet:     

Просто в града нямаме читави ендокринолози. И ми се иска да разбера повече от вече минали по този път хора.  :peace:  Втори път /за година и половина/ личния ми лекар ме праща на преглед и двата пъти тя ми обяснява, че съм млад човек и ми няма нищо. Сърцебиенето, косопада и качените около 20 кг. не били проблем. ... Извинявам се за хаотично написаните постове, но се чувствам много зле. Не мога да си подредя мислите дори. Досега го отдавах на недоспиване и умора, но вече не мисля така. На лекар съм във вторник и нямам представа как ще избутам до тогава.

И аз съм с хиперфункция. През месец май си пусках изследвания и Т4 беше три пъти над нормите. Като симптоми имах спадане на килограми и почти постоянно ускорен пулс /към 90 уд/мин/. Ендото поиска изследване и на TSH-рецепторни антитела, които бяха в норми, което изключва базед и остана диагноза Хашимото. Хиперфункцията не трябва да се оставя просто така, защото натоварва сърцето и останалите органи, като ги кара да работят при свръх-натоварване, т.е. обмяната на веществата е ускорена.
При мен лечението беше един месец с тирозол 3*2, после дозата се намалява всеки месец, като се следят и стойностите на хормоните. Накрая се преминава на поддържаща доза от 1 или половин хапче. Лечението е от 6 месеца до 3 години.
При теб странното е, че си напълняла, което е по-характерно при хипофункция, а не при хипер.
За косопада - аз също имах доста силен косопад, който още в началото на лечението намаля, но после хормоните ми минаха на долна граница и отново започна. Чета, че го имало и при хипер и при хипо, но как се лекува не съм сигурна. Някои пият цинк с биотин, бях срещала и други неща, но още не съм намерила кое е най-доброто.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 21 авг 2017, 14:58
При хипер при някои хора ома завишен апетит и затова пълнеят.
Една приятелка, даже бях писала за нея тук, напълня значително при хипер. Много ядеше.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Не се сърди, човече в пн, 21 авг 2017, 19:37
Аз не ям много и пак пълнея. Нямам и кой знае какъв апетит.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Lunagirl в пн, 21 авг 2017, 20:14
Момичета, преди около месец си направих изследвания и тсх ми беше 4,5. Решихме да повторим изследването след месец преди да започна терапия. Днес си взех резултатите:
- тсх - 3.36 (0.27 - 4,20)
- ФТ 4 - 10.77 (9.30-17)
- тат - 2033 (0-115)
- мар 312 (0-34)

Тези дни ще ходя при ендокриноложката, но виждам, че тук има много момичета, които са наясно. Та това доказва ли, че имам Хашимото (хормоните ми са в граница)? И какво точно означават тези високи стойности на Тат и Мат? Те могат ли да влезнат в норма чрез лекарства?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в пн, 21 авг 2017, 20:33
Момичета, преди около месец си направих изследвания и тсх ми беше 4,5. Решихме да повторим изследването след месец преди да започна терапия. Днес си взех резултатите:
- тсх - 3.36 (0.27 - 4,20)
- ФТ 4 - 10.77 (9.30-17)
- тат - 2033 (0-115)
- мар 312 (0-34)

Тези дни ще ходя при ендокриноложката, но виждам, че тук има много момичета, които са наясно. Та това доказва ли, че имам Хашимото (хормоните ми са в граница)? И какво точно означават тези високи стойности на Тат и Мат? Те могат ли да влезнат в норма чрез лекарства?

Имаш Хашимото и хипофункция  :peace:
Нищо, че хормоните са "в граница".
Стойностите на ТАТ и МАТ точно това означават. Няма специални лекарства за тях, важното е хормоните да се нормализират.

Мон..., благодаря за отговора за витамините  :)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Гърне без похлупак в пн, 21 авг 2017, 21:09
Та това доказва ли, че имам Хашимото (хормоните ми са в граница)?

Хашимото категорично имаш, но и хормоните ти не са в граница. Всъщност, те технически не са извън референтните стойности, но нивата им изобщо не са оптимални.
Условно казано, T4 трябва да е към средата на референтните граници, а TSH - около 1.5, нааай-много 2.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 21 авг 2017, 21:19
Африканчо, спрях Т3 началото на август. Пия Т4 както казах- един ден 25, на следващия-37,5 (от един месец). Засега нямам стягане и душене. По-натам ще пусна пак хормоните да видя какво става. Нямам идея как ще наглася оптималните за мен дози.
Значи си добре. Не пиеш 37.5, а 31. Имсш мегдан да качваш дозата, ако се наложи.
Много трудно се нагласяват, защото цикълът много бърка нещата.
Но пък зимата евентуално спира да ги бърка и всичко се изравнява на една доза. :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: neji_s в пн, 21 авг 2017, 21:27
Да ви питам л тироксин и еутирокс едно и също ли е. Може ли от л тироксин да мина на другото, че ми е по-лесно за дозиране/л тироксина няма 25, а другото има/?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в вт, 22 авг 2017, 00:02
Да ви питам л тироксин и еутирокс едно и също ли е. Може ли от л тироксин да мина на другото, че ми е по-лесно за дозиране/л тироксина няма 25, а другото има/?
Да, аз така направих преди време.
Иначе Еутирокс имал лактоза и било възможно да не се усвоява напълно от хора с лактозна непоносимост. Като цяло разликата е само в името, пълнителите и производителите, едно и също е иначе. Чувала съм, че на някои хора едното им понася по-добре от другото, не знам дали си внушават или наистина е така. При себе си разлика не усетих. Еутирокс го дозирах по-лесно като бях на по-малка доза, затова минах на него, в началото започнах с Л-тироксин.

Сетих се да ви питам нещо, което много ме дразни от няколко дни: имам едни потрепвания на части от ръката, крака, на различни места, неволни, както когато му потрепва клепачът на човек без да иска. Малко скапано го обяснявам, дано ме разбрахте, става дума за неконтролирани мускулни потрепвания. За 1-2 секунди, без болка, през определн интервал от време, не всеки ден и не по цял ден, но много по-често отколкото съм ги усещала преди години. Първото, за което се сещам е дефицит на магнезий, купих си хелатиран на Солгар, ще пия по 400 дневно. Второто е дефицит на Б12, наскоро пак сложих една инжекция от 1000, до към 400 го докарах, но има още какво да се желае. Вит Д също пия.
За друго, което мога да проверя и на което би могло да се дължи сещате ли се?
Няма болка, но е много гадно, както си седиш и ти потрепва за секунди около 10см-ов участък от крака, ръката или друго. От доста години не ми се беше случвало, но пък от десетина дни е всеки ден.
Разбрах също, че понеже при хипотиреоидизма се нарушава метаболизма на витамините от група В, може да се получат неврологични проблеми – затруднения в провеждането на нервните импулси. Това се усеща от пациентите като изтръпване на крайниците, мравучкане и други неврологични симптоми.
И какво правим? Или е поредната "екстра" от гадния японец/ не откривателя, самото Хашимото имам предвид  :mrgreen: :lol:/, за която няма много какво да се направи :? :mrgreen:
Преди години пиех Невробекс /комбинация от три витамина от В-групата/, нещо друго?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: happy_mama в вт, 22 авг 2017, 05:59
Да ви питам л тироксин и еутирокс едно и също ли е. Може ли от л тироксин да мина на другото, че ми е по-лесно за дозиране/л тироксина няма 25, а другото има/?

Има Л тироксин от 25,аз с такава  доза започнах.Иначе са едно осъщо,да.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Polqrna zvezda в вт, 22 авг 2017, 07:05
На мен елтирокса не ми действа добре. От както го смених с л тироксин нещата доста се подобриха. На една и съща доза с едното имах оплаквания като задух и сърцебиене и док каза да пробвам същата доза от другото и нещата се оправиха.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в вт, 22 авг 2017, 07:37
Аз не ям много и пак пълнея. Нямам и кой знае какъв апетит.

Аз пълнея, като за световно ако не се ограничавам. И апетит имам, като за няколко човека.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в вт, 22 авг 2017, 08:37
Мон..., аз имам подобни потрепвания от време на време. Вероятно има връзка с Хашимото. Освен това както съм писала при силно вълнение ми изтръпва лявата ръка и част от главата, което е наистина плашещо  :shock: но последното май е на психична основа...
Не знам дали си внушавам, но от както приемам Б12 тези потрепвания и изтръпвания като че ли намаляха...


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в вт, 22 авг 2017, 09:26
А защо не посетите невролог?


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: neji_s в вт, 22 авг 2017, 09:41
Да ви питам л тироксин и еутирокс едно и също ли е. Може ли от л тироксин да мина на другото, че ми е по-лесно за дозиране/л тироксина няма 25, а другото има/?

Има Л тироксин от 25,аз с такава  доза започнах.Иначе са едно осъщо,да.
Питах в аптеката и ми казаха, че вяма по принцип. Имало от 50 и т.н., ако ми трябва от 25 еутирокс


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Гърне без похлупак в вт, 22 авг 2017, 10:06
И аз не виждам да има "L-Тироксин" от 25 мкг. :peace: Онлайн не намирам.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в вт, 22 авг 2017, 10:22
И аз не виждам да има "L-Тироксин" от 25 мкг. :peace: Онлайн не намирам.

Има ЕУТИРОКС:
https://apteka.framar.bg/30002749/%D0%B5%D1%83%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%81-%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB-25-%D0%BC%D0%BA%D0%B3-100

Л-тироксин има 25, но виждам само по чужди сайтове.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в вт, 22 авг 2017, 11:21
А защо не посетите невролог?
Aз на невролог ходих през април, ако се наложи ще отида пак.
Скрит текст :
Обаче една част от "специалистите" за някои неща знаят по-малко от мен /звучи нескромно, но за съжаление горчивият ми личен опит това говори/. И понякога човек, който е минал през това може да ти даде много повече информация и да ти помогне много повече..., а ако наистина тези оплаквания се дължат на това, което писах значи и други хора с Хашимото ги имат и бихме могли взаимно да си бъдем от полза. Иначе, това не отменя една консултация, разбира се  :) Остава по-сложното: да се попадне на читав лекар, който не си гледа само своята област, а разглежда проблемите като свързани един с друг, както е всъщност.
Малко "лирично" отколонение: наистина ми е писнало, отивам на гастроентеролог примерно. И му казвам, че освен проблемите с храносмилателната с-ма имам Хашимото, имам дефицити на желязо, на Б12... Нямало връзка. Е как да няма: хеликобактерът, който в момента изтребвам "яде" желязото на организма, проблемите в стомаха пречат на усвояването на всички витамини и минерали, а изобщо проблемите в храносмилателната система са една от основните причини за вдигане на МАТ, за появата на автоимунни проблеми..., но неее, няма връзка, хич  :ooooh: После отивам на хематолог, пак да питам за Б12 и други неща... добър лекар уж, но по моите въпроси нищо не знаеше. Неврологът през април имаше идея, че ендокринните ми проблеми може да провокират неврологични такива, но не и в детайли какво как и защо...
От това, което съм изчела, от хора с проблеми като моите съм научила и съм си помогнала много повече отколкото т.нар. "специалисти". Да не говорим за факта, че сама си диагностицирах проблемите. Преди това пак бях ходила на лекари и ми казваха, че нищо ми няма. Пък че съм все уморена, че съм нервна без причина, че ми блъска сърцето, че ми пада много коса, че ми беше станала суха кожата и т.н. много важно, нищо ми няма и това е.
Затова, не съм против ходенето на лекар, напротив, но ... аз ли попадам все на "неспециалисти" или малко такива наистина си разбират от работата в детайли не знам.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в вт, 22 авг 2017, 11:26
Да, повечето гледам само своята област, но аз съм против да се обвинява за всичко Х.
Ето, все пак си стигнала до хеликобактер и ще го трепеш, па има или няма връзка...то ще си проличи...
Съгласна съм, че знаят малко за връзката на заболяванията помежду им, но на мен лично невролог на няколко пъти много ми е помагал, там ми е по-мъгливо и предпочитам да се консултирам, за да изключа други неща
Ох, подсети ме да се мъкна и аз за този хеликобактер...аз от гастро доктори съм разочарвана, да препоръчате някой ? 


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в вт, 22 авг 2017, 11:32
Да, повечето гледам само своята област, но аз съм против да се обвинява за всичко Х.
А, да, затова и аз така мисля. Много ми е смешно даже, има хора, на които каквото и да им стане все търсят връзка и първопричина в Хашимотото, а то не е така. Човек не трябва "да се вманиачава" и да дълбае повече от необходимото.
А хеликобактер лекувам за втори път аз, преди около 9г го бях изтребила успешно, после пак се появи. После поне проблемите с гастрита си реших тогава като го премахнах. Хашимото сигурно щях да имам и без хеликобактера, защото майка ми има /само дето тя от много "читави" лекари чак на 70г разбра, след мен даже/, а по права майчина линия много, много често се наследява/проявява...
Обаче явно двата проблема взаимно се утежняват... Изобщо... Отивам да си допия кафето и желая хубав ден на всички ви  :D :hug:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в вт, 22 авг 2017, 12:43
Мон, напълно съм съгласна с теб! Не можем да слагаме под общ знаменател всички лекари естествено, но е факт, че масово се работи "на парче" и не се гледа цялостната картинка, рядко получаваме качествена и задълбочена медицинска грижа.. има изключения, но не е често срещано. Тук, от вас, и от самостоятелното си четене съм научила много.. но не съм лекар. Двете неща не са взаимноизключващи се, имаме нужда от адекватно здравеопазване, но нищо не отменя и нашата отговорност за собственото ни здраве. Нелепо е да очакваме лекарят да може винаги да ни "поправи", а ние да не участваме изобщо. Здравето ни си е наше задължение. Това включва да търсим адекватна медицинска помощ, повече информация и като цяло повече ангажираност от наша страна. (Казвам го, защото виждам страшно много хора, които са небрежни към здравето си, а имат очаквания от лекарите.. но такива хора обикновено имат други приоритети, разбира се..)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в вт, 22 авг 2017, 13:10
Мон, напълно съм съгласна с теб!

И аз съм съгласна. Сега с тоя Интернет е леко срамно да не седнеш да попрочетеш малко от малко какво ново по професията. Странно ми е на мен!


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в вт, 22 авг 2017, 13:25
Аз лично още не съм ходила на невролог, защото тези оплаквания са ми сравнително от скоро и се надявах, че е нещо моментно и ще премине. Обяснявам си го със стреса и опънатите си, напоследък, нерви. Според това, което изчетох (специално за изтръпванията), в такива случаи като моя когато се появяват по влияние на силна емоция, напрежение, стрес са най - вече на психична основа.
После като си открих дефицита на Б12 реших, че е от това, тъй като той се свързва с подобни симптоми, а моя беше доста тежък. Та исках да изчакам да видя дали няма да се подобри положението и определено има някаква промяна, макар и не на 100 %. Ако продължават или се влошат ще се ходи на лекар със сигурност.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в вт, 22 авг 2017, 13:28
Може да е от това, може да е от някой нерв, шип и прочие, може да е от недостиг на витамин, може сто неща.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в вт, 22 авг 2017, 13:35
Аз лично още не съм ходила на невролог, защото тези оплаквания са ми сравнително от скоро и се надявах, че е нещо моментно и ще премине. Обяснявам си го със стреса и опънатите си, напоследък, нерви. Според това, което изчетох (специално за изтръпванията), в такива случаи като моя когато се появяват по влияние на силна емоция, напрежение, стрес са най - вече на психична основа.
O, да, това забравих да пиша. Имат връзка и с нервите. Като съм спокойна и щастлива нищо не ми потрепва обикновено  :mrgreen:
То като цяло, хората с Хашимото са дълбоко емоционални... и не винаги успяват да обработят стреса около себе си без да им се отрази... за съжаление. Поне аз не познавам дебил, страдащ от Хашимото. Та и емоциите, нервите, стреса имат огромно значение, така е.
При мен обаче със сигурност не е само от стрес, просто ако съм нервна са повече.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в вт, 22 авг 2017, 13:46
То като цяло, хората с Хашимото са дълбоко емоционални... и не винаги успяват да обработят стреса около себе си без да им се отрази... за съжаление. Поне аз не познавам дебил, страдащ от Хашимото. Та и емоциите, нервите, стреса имат огромно значение, така е.
При мен обаче със сигурност не е само от стрес, просто ако съм нервна са повече.

При мен също е от стресови ситуации (много силно стресови съм имала немалко) и съм нервна, тревожна и притеснителна от дете.

Скрит текст :
Потрепванията ги имам и не ги вземам насериозно, защото ги смятам за незначителен проблем на фона на всичко останало. Днес ми е ужасно топло и имам гадните болки по ставите, например.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Merelenda в вт, 22 авг 2017, 14:23
Да, реално не всички болежки можем да припишем на Хашимотото, но голям процент от тях - да.
Както е писала Мон... за В12, за хеликобактер и т.н. има връзка и при много хора се явяват причина ЗА ОТКЛЮЧВАНЕ на заболяването, а самото то активно вече, дава отражение и на функцията на други органи - неизбежно.

И по-назад някой писа са хормони в норма и завишен МАТ, че със сигурност има Хашимото.
Не е така. Докато хормоните са в норма, всичко е просто вероятно.
Може да се отключи и Базед. При 80% от хората с Базед има активен Мат.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в вт, 22 авг 2017, 14:48
А съобразявате ли си храненето с Хашимото и как?

За глутена е обсъждано много, има ли някой който напълно го е спрял? Опитвате ли се поне да го намалите? На мен ми е изключително трудно, тъй като съм просто пристрастена към тесните храни и усещам, че имам НУЖДА да ги ям (предполагам, че в действителност нямам, но иначе все едно не съм яла нищо!)...

А със сладките неща как сте? И към тях съм пристрастена  :x имам голям напредък от преди години когато ядях наистина големи количества, сега съм ги свела до минимум, но пак ям. Всеки ден.

Ядете ли броколи, зеле, соя, орехи и други храни, забранени при Хашимото?

Кафе по колко пиете и колко време след хормона? Аз го пия най - много час след хапчето. Пречи ли доказано на усвояването или това са просто приказки?

Наскоро четох книгата на Надя Петрова "Ева и ефектът на пеперудата", та там тя е публикувала елиминационната диета за хора с Хашимото. Общо - взето 2 - 3 месеца на зеленчуци и месо, тук - таме някой плод. На мен ми звучи непосилно, имам чувството че ще припадна ако се храня така.

Иначе вярвам, че храненето има сериозна връзка с болестта (всъщност със всички болести)...

Изобщо съобразявате ли си хранителния режим по някакъв начин или се храните все едно Хашимото не съществува?  :roll:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в вт, 22 авг 2017, 14:51
Стига да се прави разлика между хормони в норма и оптимални хормони. :)

Защото повечето хора като видят тсх 3.36 ще решат, че щом е в норма значи е ок.. но над 2.5 не е ок.. Иначе, в случай, че хормоните са действително оптимални, съм съгласна, че "всичко е просто вероятно". Много точно казано! :)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в вт, 22 авг 2017, 14:52
Аз пия кафе около час след хормона. И през деня пия също. От изброените храни не ям соя и броколи. Сладко и аз обичам и гледам да се въздържам.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в вт, 22 авг 2017, 15:07
Соя, зеле и т.н избягвам. Глутен ям рядко, но не съм го спряла и нямам такива намерения. Сладко не обичам и ям много, много рядко. Понякога и по цял месец мога да изкарам без захар. Най-много точно преди цикъл да ми се прииска нещо сладко и то еднократно, после пак нямам нужда. Основно на месо, яйца, масло, сирене, кашкавал, риба, миди, хайвер и зеленчуци карам. Рядко по филийка хляб примерно. Не толкова с някаква цел във връзка с ендокринните проблеми, просто така ми е вкусно и като цяло се чувствам добре. Кафе преди пиех 30мин след хормона. Сега го пия минимум час и половина след Еутирокс и наистина сякаш така усвоявам хормона по-добре.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Pyjamka в вт, 22 авг 2017, 15:43
И мен ме вълнува темата за храненето, но не смеех да я повдигна, защото предположих, че в по-стари теми е обсъждано и едва ли на някого ще му се занимава да отговаря на въпросите ми. Радвам се обаче, че идва на дневен ред сега.
С ръка на сърцето си казвам, че ми е много трудно да спазвам хранителни ограничения. По естествен път съм изключила не малко храни от менюто си, просто защото не ги харесвам. Всякакви готови десерти, лакомства, пасти и вафли не ям. Но за сметка на това приготвям поне 2-3 пъти в месеца, а ако реша, че имам време - и по-често, домашни десерти, обикновено сладкишоподобни - тестяна основа плюс плодове. Хляб обичам много, макар и сега да ям значително по-малко количество от преди години. Старая се да не е изцяло от бяло брашно, търся или си правя смес. Но съм и страстен любител на пастата и тя, съответно, присъства също в менюто. Сготвени храни и замразени полуфабрикати не консумирам, но готвя за себе си и семейството си почти всяка вечер.
Съответно, менюто трябва да е разнообразно. Написаните зеле и броколи обичаме, ядем. Всъщност, никога, когато попадна на хубав брокол, не пропускам да купя. Взимам винаги пресни. Зелето ми се услажда еднакво много и прясно, и печено, и кисело през зимата. Направо не мога да си представя да не ям...
За соята исках да попитам. Напрактика, никога не съм купувала чиста соя или продукт, продаван директно като соев, например соево мляко, но съм наясно, че нейни производни се съдържат в много храни. Шоколадът, поне масово продаваният, съдържа соев лецитин. И макар че аз лично не ям шоколад, влагайки го в някакъв десерт пренасям там този соев лецитин, нали? Казват, че много от колбасите съдържат соя. Понеже често в закуската ми присъстват шунка, пушено филе и подобни, дори и от по-висок клас да са, то вероятно с тях с поемам не малко количество соя. От къде другаде може да идва?
И за алкохола имах разни терзания. Не съм сериозен пияч в никакъв случай, но чаша вино или бира харесвам и не отказвам. Вие консумирате ли алкохол?
Ох, стана безумно дълъг пост, извинявайте, но и за кафето да кажа. Кафе преди изобщо не пиех, от няма и година насам започнах и то защото се сдобихме с онези лесни машини с капсули... Позволявам си само едно сутрин, пия го заедно със закуската, т.е. 40-45 мин. минимум след Еутирокса. Като всяка краста, сега не пропускам сутрин без кафе през работната седмица, защото стана така, че следобедите не просто клюмам, а директно заспивам на бюрото, ако не съм пила.
Ще се радвам да споделите как е при вас.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в вт, 22 авг 2017, 15:52
Соята както глутена е почти навсякъде - колбаси, кайма, всякакви готови пактерани junk изделия - сладки и т.н., разни сосове, готови фиксове за готвене и на още доста места  :ooooh: За щастие поне подобни храни ям рядко. Но пък ям шоколад и сладолед. Иначе напоследък си купувам разни БИО десерти, които или са без захар (а само със сушени плодове) или с нерафинирана захар, ама пак са си сладко.
Хляб приготвям вкъщи, ама си е от брашно (пълнозърнесто) ръжено и пшенично. Мога да правя и безглутенов ама изобщо не ми е вкусен... :roll:

Алкохол пия - лятото бира, не всяка вечер, но може би през 2 - 3 дни, различно. Зимата - бяло вино, пак с тази честота. Друг алкохол от години не пия, просто не ми харесва.

Мон, точно като теб искам да се храня, ама засега ми е само мечта...


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в вт, 22 авг 2017, 16:01
Пия алкохол, да. Понякога месеци наред не вкусвам, но не нарочно, просто не ми се пие. Има периоди, в които го правя всеки ден. Не ми се отразява нито въздържанието, нито пиенето на Хашимотото. Иначе не трябва, да.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в вт, 22 авг 2017, 16:57
И аз със храненето имам голяма драма, но поради други причини... Още преди 2 години като качих първите 2 килца (когато не знаех нищо за ЩЗ) .. започнах да ограничавам различни групи храни. Естествено започнах с тестени и мазни. Аз сладко не обичам като Мон и не ми е проблем месеци да не хапна. Но реално с времето съм ограничила приема си максимално, понеже не взимах предвид метаболизма и връзката с щитовидните хормони... Сега трябва супер бавно да се захраня, за да мога после (теоритично като оправя дозата) да отслабна по нормалния начин...
Иначе да - моят режим, макар и съвсем неумишлено, е чисто кето - риба, малко месо, мазнини органик, яйца ... рядко ядки и всякакви зеленчуци без скорбяла... само плодовете ми липсват, но сега като се захранвам си хапвам спокойно...
Алкохола дали пречи? Аз само бяло вино или просеко, но примерно през ден два си пийвам...
Кафето два пъти дневно - едно след еутирокса (досега изчаквах 30мин, но ще пробвам поне 45мин) и едно късния следобед, когато енергията ми е съвсем на нула...


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в вт, 22 авг 2017, 17:39
(https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/ZUZl/35447587_26a0c34a)
Момичета, току що ми излезна последната контрола... ТСХ продължава да расте... вече съвсем се обърках :( Дозата висока ли ми е или ниска? То и симптомите ми са по-зле ... Знаех си, че нещо такова ще е...

Спрямо предната контрола ТСХ е нагоре, а т3 и т4 са надолу... Струва ми се, че трябва да вдигна, но с колко и дали да добавям Т3 или е рано? Африканчо, много ще съм благодарна за интерпретация :)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в вт, 22 авг 2017, 18:31
Скрит текст :
А съобразявате ли си храненето с Хашимото и как?

За глутена е обсъждано много, има ли някой който напълно го е спрял? Опитвате ли се поне да го намалите? На мен ми е изключително трудно, тъй като съм просто пристрастена към тесните храни и усещам, че имам НУЖДА да ги ям (предполагам, че в действителност нямам, но иначе все едно не съм яла нищо!)...

А със сладките неща как сте? И към тях съм пристрастена  :x имам голям напредък от преди години когато ядях наистина големи количества, сега съм ги свела до минимум, но пак ям. Всеки ден.

Ядете ли броколи, зеле, соя, орехи и други храни, забранени при Хашимото?

Кафе по колко пиете и колко време след хормона? Аз го пия най - много час след хапчето. Пречи ли доказано на усвояването или това са просто приказки?

Наскоро четох книгата на Надя Петрова "Ева и ефектът на пеперудата", та там тя е публикувала елиминационната диета за хора с Хашимото. Общо - взето 2 - 3 месеца на зеленчуци и месо, тук - таме някой плод. На мен ми звучи непосилно, имам чувството че ще припадна ако се храня така.

Иначе вярвам, че храненето има сериозна връзка с болестта (всъщност със всички болести)...

Изобщо съобразявате ли си хранителния режим по някакъв начин или се храните все едно Хашимото не съществува?  :roll:

Такааа, обещала съм си от другия месец твърдо да опитам автоимунен протокол. Ще ми е ужасно трудно да си променя цялостно храненето, защото ям предимно зърнени, тестени и малко плодове, а месо - почти не. Ако ям зеленчуци, то те ще бъдат броколи, зеле, карфиол!
Пристрастена съм към сладкото (шоколад, сладолед, сушени плодове). Само няколко дни в месеца не се сещам за тях.
Кафе пия в големи количества, не мога да го спра, защото сутрин дори сама себе си не понасям, а след обяд ми се доспива (мощно).
И не закусвам от ... може би 20 години насам.

От месо и зеленчуци няма да припадна, но стомахът ми как ще ги понесе?! А туршия и кисело зеле само съм опитвала, но никога не съм яла в нормалния смисъл, та не знам  :lol:

PS Напоследък спрях и движението. Ако нещо съм пропуснала, то е ясно, че го правя наобратно.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в вт, 22 авг 2017, 18:35
tainichka, твоето хранене явно е много подобно на моето, с тази разлика, че аз закусвам задължително. Всъщност ям 4 пъти на ден и отделно между хранененията по някой плод.
Ще се радвам да споделиш как ти се отразява автоимунния протокол  :peace:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в вт, 22 авг 2017, 18:46
tainichka, твоето хранене явно е много подобно на моето, с тази разлика, че аз закусвам задължително. Всъщност ям 4 пъти на ден и отделно между хранененията по някой плод.
Ще се радвам да споделиш как ти се отразява автоимунния протокол  :peace:

Ще споделя, даже съм си наумила да водя нещо като дневник на храненето, а трябва.  :D

Почти нищо не записвам, дори в темата личи, че питам по няколко пъти. Натрупала съм само материали за храни и лично мотивиране. Иска си коренна промяна в мисленето и в темпото на живот, в навици...


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Cioccolata в вт, 22 авг 2017, 18:56
Тайничка, дори да не направиш АИП, ще си помогнеш много на организма, ако поне ограничиш тестеното и сладкото, лошите мазнини (обикновеното олио, маргарина), фабрично преработените храни. Месото, зеленчуците и плодовете трябва да присъстват стабилно в менюто ти (плодовете не чак стабилно, зависи дали имаш проблеми с кръвната захар/инсулина/теглото - ако нямаш, тогава може и повече плодове).


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: tainichka в вт, 22 авг 2017, 22:32
Тайничка, дори да не направиш АИП, ще си помогнеш много на организма, ако поне ограничиш тестеното и сладкото, лошите мазнини (обикновеното олио, маргарина), фабрично преработените храни. Месото, зеленчуците и плодовете трябва да присъстват стабилно в менюто ти (плодовете не чак стабилно, зависи дали имаш проблеми с кръвната захар/инсулина/теглото - ако нямаш, тогава може и повече плодове).

Така е, захар не съм проверявала изобщо и може да има проблем с нея. Благодаря!


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Lolala в ср, 23 авг 2017, 09:36
А съобразявате ли си храненето с Хашимото и как?

За глутена е обсъждано много, има ли някой който напълно го е спрял? Опитвате ли се поне да го намалите? На мен ми е изключително трудно, тъй като съм просто пристрастена към тесните храни и усещам, че имам НУЖДА да ги ям (предполагам, че в действителност нямам, но иначе все едно не съм яла нищо!)...

А със сладките неща как сте? И към тях съм пристрастена  :x имам голям напредък от преди години когато ядях наистина големи количества, сега съм ги свела до минимум, но пак ям. Всеки ден.

Ядете ли броколи, зеле, соя, орехи и други храни, забранени при Хашимото?

Кафе по колко пиете и колко време след хормона? Аз го пия най - много час след хапчето. Пречи ли доказано на усвояването или това са просто приказки?

Наскоро четох книгата на Надя Петрова "Ева и ефектът на пеперудата", та там тя е публикувала елиминационната диета за хора с Хашимото. Общо - взето 2 - 3 месеца на зеленчуци и месо, тук - таме някой плод. На мен ми звучи непосилно, имам чувството че ще припадна ако се храня така.

Иначе вярвам, че храненето има сериозна връзка с болестта (всъщност със всички болести)...

Изобщо съобразявате ли си хранителния режим по някакъв начин или се храните все едно Хашимото не съществува?  :roll:

Преди няколко седмици и аз повдигнах този въпрос - за храната, начин на живот, стрес, но бързо бях прекъсната от някои участнички във форума, които говорят само за Т4/Т3, TSH и антитела. Според мен, тъй като Хашимотото е автоимунно заболяване, то трябва да се подобрява имунната система с всичко възможно, не само да се пият синтетични хоромони.
Аз имам дост опит с храните и добавките, ако мислите че ще ви бъде интересно, ще разкажа.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Pyjamka в ср, 23 авг 2017, 09:40
Lolala, моля те, разкажи.
Благодаря и на всички, които отговориха след моето мнение по въпросите за храненето.
И, само като вметка, снощи изведнъж ме "връхлетя" още един източник за соя, който всъщност консумирам и много обичам, но добре, че не се сещам много често - а именно, соевият сос. Любител съм на азиатската кухня, но явно някои неща ще трябва да се променят.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Cioccolata в ср, 23 авг 2017, 09:42
Lolala, и на мен ще ми бъде интересно да разкажеш. А за който се интересува от този аспект на нещата (хранене и хранителни добавки), във Фейсбук има много хубава група точно за Хашимото.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в ср, 23 авг 2017, 09:47
На мен фейсбук групите много не ми допадат. Имам чувството, че хората там са фанатизирани и много изнервени. Аз също имам известни наблюдения и според мен отказа от захар, глутен, маргарин, соя, пържено, купешки храни си струват 100%. Нямам опит с АИП и безмлечно хранене, защото прост не мога да спра млечни, яйца, ориз, картофи ( не ям чак толкоз картофи и ориз, но не ги и спирам) 
Не ми допадат и режими на основата на сладки картофи, кокос, авокадо и прочие. Ми скъпо е и не е типично за нашите ширини.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Cioccolata в ср, 23 авг 2017, 09:50
Вярно е, че в групите нещата често ескалират, защото пишат всякакви хора с всякакви разбирания, а и ниво на възпитание... Но има и много полезна информация, ако човек умее да я отсее (трябва си четене или поне търсене с търсачката, за да си намериш точно това, което ти трябва). Но и тук пишат всякакви хора и темите нерядко се отплесват в посоки, които всъщност не са "по темата", така че и тук си трябва сортиране. Според мен няма голяма разлика.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: lady_ivy в ср, 23 авг 2017, 10:16
Групата във ФБ за АИП се е превърнала в сектанстко сборище на изнервени госпожи. Как точно навикването, че някой е хапнал примерно бисквитка, ще му помогне, не знам... Дъщеря ми е целиак от много години, у дома не стъпва глутен, защото не мога да си позволя да замърсявам и на микрониво. Когато се разболя, ми се наложи да си изхвърля всички съдове и да ги заменя с чисти. Хапвам основно салати с ядки, сирена, яйца и плодове. Пия често по 50 гр. мастика със салатата или чаша - две вино. Ами дебелея си на общо основание. Краката ми са като на щангистка вече. И всичко това дължа на Х.
Някой тествал ли се е за инсулинова резистентност? Защото дъщеря ми има, вероятно ще ми се наложи да изследвам и себе си.
П.С. Дами, в момента в ЛИДЛ има безглутенови продукти на промоция. Хляб, пица и други.
П.П.С. Случвало ми се е да хапна мазна баничка или продукт със соя. Ами коремът ми се подува адски и получавам запек. Тялото реагира веднага...
П.П. Забравих шоколада. Пред цикъл си похапвам. Доста. За ден или 2, но не изпитвам угризения от този факт.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Cioccolata в ср, 23 авг 2017, 10:23
bitter chocolate, за съжаление не може да се постигне отслабване (поне не до идеално тегло), ако хормоните не са горе-долу наред - не само щитовидните трябва да са оптимални, но и кортизолът, и половите, а и наистина ИР трябва да се коригира, ако тя е проблем при теб. Аз чета въпросната група и за себе си намирам много полезна информация, но чета може би не повече от 20 - 25% от всичко публикувано, просто нямам време да изчитам всичко. Но виждам, че има доста хора, които не се хранят по АИП или по палео. Е, не казвам, че трябва всички да четат точно тази група, но според мен наистина има полезна информация.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: lady_ivy в ср, 23 авг 2017, 10:26
Разбира се, полезно инфо много, но и не само там. Аз бях наритана, защото си позволих да успокоя една дама, че не, няма да умре от една бисквита и не, не е хубаво да се самонакаже публично с 30 камшика на голо, че си е позволила...


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в ср, 23 авг 2017, 10:34
bitter chocolate, за дъщеря ти е уместно да се взимат безглутенови продукти, все пак е дете и й се прияжда, но готовите безглутенови имат много добавки и захар. Предполагам си знаеш де
Като цяло единственият минус на безглутеновото хранене, който се сещам, е че готовите безглутенови храни имат много добавки, трансмазнини и захар. Така че е добре да се приготвят домашни неща или изобщо да се изключи хляба.
На мен също и маята ми вреди много, направо умирам от нещо с мая. Не знам защо, може да е заради неизследваната стомашна бактерия, с която ще се заема.
Сещам се, че съм ви казвала, че в лидл има бюджетни шоколади и сладкиши със слънчогледов, а не соев лецитин.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: lady_ivy в ср, 23 авг 2017, 10:45
Пека всеки ден, и да, тези, които се продават, са с много вредни съставки. Давам хлебче само на закуска, защото не мога да я тъпча само с яйца и мазнотии, както се изисква във ВМ - НВХ, просто тя не желае, все пак е само на 7 :(

п.с. правя безглутенови изделия с бакпулвер, не с мая задължително.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в ср, 23 авг 2017, 10:45
За мен ФБ групите не са вариант, дори нямам личен ФБ профил, въпреки че ползвам мрежата доста по работа, но това ми стига. Така че смятам, че би било полезно тук да обменяме опит и съвети.

Lolala, и на мен би ми било интересно да разкажеш за храните и добавките. Както казах аз твърдо вярвам, че Хашимото има силна връзка с начина на хранене и на живот изобщо...за съжаление е трудно човек да си промени изцяло навиците....


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 23 авг 2017, 10:54
Аз нямам ФБ, но ми стана интересно сега, като пишете за тях. :mrgreen:
Иначе съм ограничила до минимум захарта и тестените. Като казвам до минимум - захарта я консумирам само в мляко с бисквити, от бисквитите. Иначе плодове ям, дори насила, че никак не обичам. Ще спра да се насилвам.
Въглехидрати ям умерено, защото трябват на щитовидната и не искам да се отказвам от тях. Не съм се изследвала за ИР. Може като нищо да имам... Нали вървяла заедно с Хашимото.
Някой беше писал, че не може да се откаже от захар и тесто, защото ще е постоянно гладен. Не е много така. Като се наядеш достатъчно с месо, зеленчуци, няма глад за сладко и тестено.
Дори не бях предполагала, че ще е толкова лесно със захарта и тестените. Не съм била нито в конфликт със себе си, че ми се яде, нито нищо. Просто трябва да се държиш сит с нещо друго, по-полезно.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в ср, 23 авг 2017, 10:57
Моят кратък опит до момента подкрепя теорията, че ако хормоните не се балансират, няма диета, която да помага, а дори напротив... Аз също от години се интересувам от хранене (не диети) поради личен интерес - изпробвала съм и на себе си, но уви в момента качените вече 8-9 кила на фона на внимателно хранене и спорт, показва, поне за мен, че трябва първо да оправя хормоните...
Иначе да - моето лично впечатление е, че АИП е видоизменено кето/палео и би следвало да има сходен ефект. Аз лично се чувствах много добре на такова хранене... Но си иска и много подготовка и търпение :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: lady_ivy в ср, 23 авг 2017, 11:03
И аз съм съгласна с afrikancho, от тестените и сладките неща се огладнява по - бързо и не засищат качествено, както примерно една пържола със салата. Или извара със зеленчуци. И това го казва човек, който обожава шоколад. Бързи въглехидрати и т.н. Мога да напиша монография по въпроса.
Боб, леща, грах, ориз, как ви се отразяват?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Lolala в ср, 23 авг 2017, 11:04
Lolala, и на мен би ми било интересно да разкажеш за храните и добавките. Както казах аз твърдо вярвам, че Хашимото има силна връзка с начина на хранене и на живот изобщо...за съжаление е трудно човек да си промени изцяло навиците....
Аз вече трета година съм на безглутенова диета. Започнах покрай едни алергии, кото ми се появиха на стари години и понеже медицината в България е на мн.високо ниво, чух всички глупости на света, които може да си представите. Тогава и започнах да чета какво казват по другите страни. Първото нещо беше глутена и отслабнах след като бях се подула от всичко около алергиите. После разбрах, че и алергиите са били свързани с Хашимотото, но тогава не знаех.
Без глутен са и в къщи всички, нама как. Имам опит с без глутен, баща ми още през седемдесетте се лекуваше с безглутенова диета от друго авотимунно заболяване, десет години не беше ял глутен и от тогава е в ремисия. Това не е нещо ново, просто рекламите и общата мода хвърлят пясък върху стари и доказани истини. Тогава неговата професорка за всяко стомашно-чревно наразположение, казвала веднага спиране на глутена и после всичко друго.
От както съм без глутен, ми изчезнаха киселините ( също свързани с автоимунните), подутия корем, газовоте и други подобни.
Не е проблем, според мен. Да в началото и аз се хвърлях на разни безглутенови заместители, но те са тъпкани със захар и то от гадните и други подобни и дори са по-лоши от другата готова храна. Само по някога купувам хляб от елда от "Слънце и луна", за да си направим сандвичи в къщи или при пътуване също за сандвичи, но мн.рядко.
Когато съм в Гърция, Италия, Испания - места където мн.обичам да хода си позволявам глутен (което не е хубаво ,защото пак за тровя), но инетресното е, че там нямам онези симптоми от преди - киселини, подуване, газове.
По принцип мисля, че спирането на глутена ми подобри живота драстично и не бих се върнала обратно към него, не ми липсва.
Има и други неща, но стана мн.дълго, та ще е друг път.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в ср, 23 авг 2017, 11:15
Lolala, резултатите, които споделяш са чудесни. А освен глутен, който на практика е протеин, ограничаваш ли други групи? Гоитрогени? Въглехидрати? Аз от въглехидрати винаги се надувам и качвам мигновено... Не съм правила тестове за непоносимост, но ми е много тъжно понеже обожавам пица, паста, суши и подобни, а от години си позволявам мнооого рядко.
Това за консумацията повреме на пътуване и аз съм го забелязала - отдавам липсата или по-неизразените симптоми на психологичната нагласа.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 23 авг 2017, 11:18
К1кк, ако се подуваш от храна, то това е недвусмислен знак, че тази храна не ти понася и те възпалява.
Лолала, явно ти са се излекували червата и можеш да си хапваш глутен от време на време. Щом няма киселини и симптоми.

Аз ям само ориз, bitter chocolate. Останалите ги ям 1 път годишно сигурно. Засега не съм забелязала симптоми от ориза, но знае ли човек.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: lady_ivy в ср, 23 авг 2017, 11:23
afrikancho, а защо толкова рядко? Съображения някакви?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 23 авг 2017, 11:26
Не, просто не обичам. :grinning:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в ср, 23 авг 2017, 11:36
@afrikancho, да така е, и аз така си помислих и затова от момента, в който забелязах, ограничавам въпросните храни, които неизненадващо са тестени и скорбялни. От зеленчуци без скорбяла нямам такива проблеми... Но това също мисля е индивидуално, мисля. Както казах, в Италия пастата някак не я усетих толкова зле :satisfied::satisfied::satisfied:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в ср, 23 авг 2017, 11:42
На мен плодове не ми понасят. Не обичам и затова спрях да се мъча да ги ям. Само ягоди, малини и други горски плодове понякога, те ми харесват.
Моята истина е, че човек трябва да слуша себе си, тялото си и желанията му. Ако ми се гади от плодове примерно, боли ме и ми се надува коремът, ако ще и всичките витамини на света да са събрани в тях не ми пука. Друг е въпросът, че "полезността" им е доста спорна.
С храненето, което писах по-горе ми е добре, вкусно ми е и съм ок. То пък, за късмет, се оказа, че е и полезно  :)
АИП и подобни не мога и не искам да спазвам, а и някак не вярвам докрай в тях.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 23 авг 2017, 11:53
Точно така е.
За едни понася едно, за други - друго.
А при мен кофтито е, че не мога да се ориентирам с храната, понеже не получавам никакви реацкии или симптоми на непоносимост: като подуване, гадене.
Само от кофти мазнина получавам киселини (но то май много хора са така), понякога и от сирене, но напоследък не съм получавала от сирене доста време. И жлъчка преди ме болеше много често, сега ме боли от кофти мазнина задължително (ако ям навънка). Затова не ям и пържено от много време. И много трудно се ориентирам така, като нямам други симптоми. Все едно всичко ми понася, а надали е така.  :35:
А и колики получавам от 2-3 неща. Подправки главно.
Да не говорим, че преди пиех абсолютно всеки ден и бях много щастлива. Като спрях бирата, станах болна и нещастна.  :lol: Обмислям пак да почна някой ден. :35:

И вярно е, че хормонът е на първо място, правилната доза, както каза К1кк.




Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Cioccolata в ср, 23 авг 2017, 12:43
Lolala, много интересно, благодаря, че сподели! Много се учудих, че през 70-те е имало професорка, която е препоръчала безглутеново хранене на баща ти. За България ли говорим? Майка ми е с тежко автоимунно заболяване (ставно) от почти 30 години вече, но никой лекар никога не й е споменавал нищо за храненето.

А на АИП хубавото му е, че когато направиш такава елиминационна диета, успяваш да отсееш храните, които наистина ти влияят зле. Необходимо е да се мине през елиминационната фаза, за да могат реакциите на организма да се възстановят (един вид, състоянието се нулира и негативните реакции, които преди са били замазани, сега се проявяват с пълна сила). Така че АИП си е един вид инвестиция в собственото здраве, дори човек да няма автоимунни заболявания. А и не се стои цял живот в елиминационната фаза, а само 2-3 месеца, после започва въвеждането на храните, за да се види към кои се получават отрицателни реакции.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в ср, 23 авг 2017, 12:54
Миналото лято пробвах АИП и се чувствах прекрасно(освен Хашимото и последствията му,съм и с хипофукция вторична на надбъбреците и много урологични операции,постоянни бактерии и инфекции...),но допусках грешки от незнания.Чакам с нетърпение книгата и започвам отново.
Шоки,радвам се,че пишеш тук. :bouquet: :hug:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Staceys в ср, 23 авг 2017, 15:09
Скрит текст :


Черен Шоколад, не ми е ясно какви изследвания се правят при хиперфункция. Някакви антитела има, по които може да се разбере дали се касае за Хашимото, дали за Базед. По-добре някой друг да се включи и да каже.


  Благодаря ти,  :bouquet:    

Просто в града нямаме читави ендокринолози. И ми се иска да разбера повече от вече минали по този път хора.  :peace:  Втори път /за година и половина/ личния ми лекар ме праща на преглед и двата пъти тя ми обяснява, че съм млад човек и ми няма нищо. Сърцебиенето, косопада и качените около 20 кг. не били проблем. ... Извинявам се за хаотично написаните постове, но се чувствам много зле. Не мога да си подредя мислите дори. Досега го отдавах на недоспиване и умора, но вече не мисля така. На лекар съм във вторник и нямам представа как ще избутам до тогава.

И аз съм с хиперфункция. През месец май си пусках изследвания и Т4 беше три пъти над нормите. Като симптоми имах спадане на килограми и почти постоянно ускорен пулс /към 90 уд/мин/. Ендото поиска изследване и на TSH-рецепторни антитела, които бяха в норми, което изключва базед и остана диагноза Хашимото. Хиперфункцията не трябва да се оставя просто така, защото натоварва сърцето и останалите органи, като ги кара да работят при свръх-натоварване, т.е. обмяната на веществата е ускорена.
При мен лечението беше един месец с тирозол 3*2, после дозата се намалява всеки месец, като се следят и стойностите на хормоните. Накрая се преминава на поддържаща доза от 1 или половин хапче. Лечението е от 6 месеца до 3 години.
При теб странното е, че си напълняла, което е по-характерно при хипофункция, а не при хипер.
За косопада - аз също имах доста силен косопад, който още в началото на лечението намаля, но после хормоните ми минаха на долна граница и отново започна. Чета, че го имало и при хипер и при хипо, но как се лекува не съм сигурна. Някои пият цинк с биотин, бях срещала и други неща, но още не съм намерила кое е най-доброто.

Първи изследвания на 16.08.2017г.
фт4  76,72 (при референтни граници - 7,90-14,40)
тсх  0,663  (при референтни граници - 0,340-5,60)
Пуснах изследванията още веднъж на 22.08.2017г.
фт4  12,01 (при референтни граници - 7,90-14,40)
тсх  0,942  (при референтни граници - 0,340-5,60)
тото 6 от 49  :thinking:   ще ги пусна и трети път


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в ср, 23 авг 2017, 16:32
Cioccolata, Sun sea, Lolala, Bitter chocolate.. и всички, които споделихте опита си с храненето, благодаря ви!

Много ми беше полезно, особено за глутена, и не само. Сега съм още по-надъхана за АИП, към който клоня отдавна, но за сега само плавно се доближавах. Ограничила съм значително и глутен, и захар, и млечни, но не съм ги премахнала изцяло. Въглехидратите също се старая да ги понамаля (не мисля да ги изключвам напълно, де).. не ям почти ориз, картофи, сладкиши и тесто, но все някой банан изяждам :) А как обичам италианско! Но и това е рядкост в менюто ми вече.. Бобовите и зърнените гледам да ги накисвам преди да ги готвя, но като цяло и от тях ям малко. Старая се да избягвам максимално преработени продукти и да увелича месото и особено зеленчуците. Но има какво още да се желае, определено. Алкохол не пия, не ми се и пие, само вино понякога. Не пуша. Май това е от мен.. когато натрупам впечатления от АИП, ще споделя. :)

Само за Facebook да допълня.. много полезни неща съм срещала, естествено като игнорирам агресията. :)

ЧерЕн_ШокоЛад, може би наистина трябва да потретиш изследванията, но ми се струва, че и при двете досега TSH е доста нисък.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Lolala в ср, 23 авг 2017, 17:07
Lolala, много интересно, благодаря, че сподели! Много се учудих, че през 70-те е имало професорка, която е препоръчала безглутеново хранене на баща ти. За България ли говорим? Майка ми е с тежко автоимунно заболяване (ставно) от почти 30 години вече, но никой лекар никога не й е споменавал нищо за храненето.

А на АИП хубавото му е, че когато направиш такава елиминационна диета, успяваш да отсееш храните, които наистина ти влияят зле. Необходимо е да се мине през елиминационната фаза, за да могат реакциите на организма да се възстановят (един вид, състоянието се нулира и негативните реакции, които преди са били замазани, сега се проявяват с пълна сила). Така че АИП си е един вид инвестиция в собственото здраве, дори човек да няма автоимунни заболявания. А и не се стои цял живот в елиминационната фаза, а само 2-3 месеца, после започва въвеждането на храните, за да се види към кои се получават отрицателни реакции.

Да в България - проф.Недкова, гастор-ентеролог. В миналото някои теории са прилагани с голям успех и сега се връщат като голяма новост, да ама не. И не е само без глутена за автоимунните. Ами високо маслената диета за диабетиците. Баба ми ядеше само месо и то по-мазничко, беше с диабет 2, в месарницата я знаеха и избираха специално месо и хляб само ако мн.й се дояде и то специален черен с рецепта (това пак е БГ - София, не някъде навън). А това е и една от пътвите хранителни теории за подпомагане и поддържане на диабетиците още от онези американци, дато на тяхно име е един от най-известните центрове за лечение на диабет - Джослинг или нещо подобно. И сега ето ни отново в старите доказани неща:
за автоимунните (всички - хормонални, диабет 1, артрит, крон ... ) - без глутен и захар
за диабета - високо маслена храна
Ако мислите, че у нас има някой лекар, който се интересува и може да препоръча хранене и начин на живот, моля кажете го, аз поне не съм чула, нито видяла такъв, но това е световен проблем, просто тези неща не се учат. А и не ги интересува, само лекарства знаят да предписват, дори и това с не голям успех. А както виждам тук от вас, а и при мен дори и изследвания не могат да разчетат, анализират и препоръчат терапия.
Ние сами трябва да търсим, четем и ето така да обсъждаме и пробваме.



Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Cioccolata в ср, 23 авг 2017, 17:29
Ех, майка ми не е попаднала на такива лекари...

А иначе може да опиташ при Малина Петкова - тя е ендокриноложка, чувам, че знаела за АИП.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Karinkataa в чт, 24 авг 2017, 11:15
Понеже искам отново да започна АИП, споделете от къде си поръчвате или купувате брашно без глутен? По - специално за Русе? Благодаря Ви :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в чт, 24 авг 2017, 11:20
До колкото знам в АИП няма хляб, както и зърнени..


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Karinkataa в чт, 24 авг 2017, 11:24
Да, права сте. Но питам заради останалите вкъщи. Те нямат нищо против да опитват нови неща и да се хранят по - здравословно. А когато приключа с елиминационната фаза, мисля да пробвам с такова брашно. Вчера ми попадна рецепта за хляб без глутен. И въпросът ми е свързан с него :) Открих един сайт - Безглутенов рай, но не знам дали да му се доверя.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в чт, 24 авг 2017, 11:30
Да, този сайт е добър
Но можеш просто да си взимаш царевично и оризово брашно и да си ги смесваш, във всеки магазин ги има


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Pyjamka в чт, 24 авг 2017, 11:30
useva44, в Русе различни видове брашно има във фурните на Филаделфия, сега се появиха доста из града. На щанда в Кауфланд за брашно също има разни безглутенови, например ленено и царевично. За по-специфични видове, можеш да попиташ в магазина за био продукти зад Куба или в този срещу Музикалното.
Аз имам опит единствено с ленено брашно, ползвах го обаче не са месене или печене, а за добавка към кисело мляко за десерт.

Когато детето беше малко, приготвях едни безглутенови палачинки - само яйца и смачкан банан. Не помня точно съотношението, но беше елементарно за приготвяне. Можеш да потърсиш такава и други рецепти.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в чт, 24 авг 2017, 11:33
Да, този сайт е добър
Но можеш просто да си взимаш царевично и оризово брашно и да си ги смесваш, във всеки магазин ги има

Вкусна ли е тази смес ?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в чт, 24 авг 2017, 11:35
Аз съм си взимала обикновено безглутеново брашно.
Сложа ли малко царевично, всичко става на тухла.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в чт, 24 авг 2017, 11:37
Да, с оризово и царевично смесени стават всякакви питки, гофрети, кексчета, палачинки.Много дълго правех https://fitnesinstruktor.com/pitka-1-minuta/ , а пицата и досега я правя само така https://fitnesinstruktor.com/pica/
Оризовото брашно е фино и сухо, добре допълва царевичното, което е едро и ако е само то, печивото бие на качамак ;)
Много от готовите смеси съдържат двете брашна +захар, ксантан и малко други добавки, така че евтино и удобно е да си ги купуваш и смесваш сам. Няма да умесиш козунак или погача с тях, мисля че е ясно. Но иначе, за повечето цели е абсолютно удобно и изгодно.
Имайте предвид да си взимате прясно царевично брашно и да не взимате по много. Като престои, нагарча.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в чт, 24 авг 2017, 19:00
В АИП е разрешено брашното от касава,он-лайн можеш да си го поръчаш.
За домашните може да забъркаш следната смес:
     
Скрит текст :
2 части оризово брашно
    1 част нишесте (брашно) от тапиока
    1 част фино царевично брашно (мейс)
 По лъжичка сода и лимонтозу вместо бакпулвер.

Смесете всички брашна в купа. Объркайте много добре. Съхранявайте в затворен съд.
Брашното от елда също е безглутеново.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в пт, 25 авг 2017, 08:56
Да споделя, може да е от полза за още някой, относно неволните и неконтролирани мускулни потрепвания по различни части от тялото: все пак ходих и на невролог. След преглед той потвърди това, което и аз бях прочела и разбрала преди това, а именно, че няма отделен неврологичен проблем, а заради Хашимотото наистина се нарушава балансът /метаболизмът на витамини от група В, вследствие на което се получават подобни неврологични симптоми и проблеми /потрепвания, изтръпвания, мравучкане и прочие/. Обясни ми още няколко неща, които в момента ми е трудно да възпроизведа и каза също, че и стресът/нервите, разбира се, са от значение, но не са първопричина /т.е. без Хашимото колкото и да съм под стрес може би нямаше да има такива проявления/.

Това не означава, че всеки с такива оплаквания няма неврологични проблеми и не отменя консултацията с невролог, но все пак, да знаете, че дори и това може да е свързано с Хашимото.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в пт, 25 авг 2017, 09:04
Витамини Б ли ти препоръча?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в пт, 25 авг 2017, 09:16
Да, B12, B1, B6, но не само, магнезий /то е ясно/ и едно лекарство за 7 дни, за да успокои тези потрепвания.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 25 авг 2017, 09:18
Аз такива потрепвания имам от 20 години. Доста често имах. Никога не съм им обръщала особено внимание. Почти всички около мен също имат.
Дори преди 15 години примерно имах доста по-често. Сега са редки.
Вие ме убихте направо. :D


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в пт, 25 авг 2017, 09:25
O, да, аз също имам отдавна, но бяха единични и сравнително рядко. А от двайсетина дни са всеки ден по цял ден, понякога и нощем дори. Едното под окото беше направо видимо, както си стоя и ми трепери под окото през няколко секунди, много неприятно, а като е нон-стоп е адски дразнещо. После пък точно мине това и почва около коляното, един примерно около 10-сантиметров участък си пулсира от нищото. Спира кракът, почва ръката и така... постоянно. Затова реших вече да си обърна малко повече внимание.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в пт, 25 авг 2017, 09:33
Правилно си постъпила и благодаря че сподели


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 25 авг 2017, 09:51
O, да, аз също имам отдавна, но бяха единични и сравнително рядко. А от двайсетина дни са всеки ден по цял ден, понякога и нощем дори. Едното под окото беше направо видимо, както си стоя и ми трепери под окото през няколко секунди, много неприятно, а като е нон-стоп е адски дразнещо. После пък точно мине това и почва около коляното, един примерно около 10-сантиметров участък си пулсира от нищото. Спира кракът, почва ръката и така... постоянно. Затова реших вече да си обърна малко повече внимание.
Точно така бях. Видимо по очите, ръце, крака. Дори цял пръст ми е играл.
Сега се случва много рядко. Веднъж годишно най-много.
Явно Хашито ги лекува при мен.
Но пък и всичките ми приятели имат такива. По лицето, по корем дори.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: lady_ivy в пт, 25 авг 2017, 10:10
И аз имам потрепвания и мравучкания, дори се бях притеснила, че съм получила инсулт. Когато пия витамини, изчезват.
Относно безглутеновото брашно - ползваме безглутенова брашнена смес на Квалитет, тя е разработена специално за български целиаци, и е качествена. Към нея добавям брашно от просо. Елдата в брашно има тежък вкус. Въпрос на предпочитания.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в пт, 25 авг 2017, 10:13
По каса ли я взимаш? Иначе е трудно да се намери. Продават на пар и дав фарм, по-скъпи са.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: lady_ivy в пт, 25 авг 2017, 11:09
По каса ни дават, да, иначе виждам, че продават и в магазините на добри цени, заслужава си. Мисля, че излиза по - евтино от Давс фарм.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в пт, 25 авг 2017, 11:12
:imp: http://btvnovinite.bg/article/bulgaria/tonove-sladoled-i-majoneza-proizvedeni-u-nas-sas-zarazen-jajchen-prah.html
Значи, много се ядосвам..."до нашата страна е стигнала партида от 500 кг жълтък на прах, замърсен с отровата. Агенцията по безопасността на храните установи, че продуктът е бил доставен в един търговски склад, а от там – в две производствени бази. Открити и поставени под възбрана са около 64 кг от суровината.?!?!?!
Фипронил е вещество, използвано в борбата срещу бълхите, кърлежите и други паразити. По данни на Световната здравна организация (СЗО) то може да нанесе поражения върху черния дроб, бъбреците и щитовидната жлеза."
Обаче кои са тия сладоледи и майонези- не казват
Да си ги хапнем :imp: и после да се чудим какво и що...повръща ми се просто...


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в пт, 25 авг 2017, 11:49
Ужас...

Относно безглутеновото хранене определено не е за мен. Аз гледам да се храня разделно, така и успях да си сваля килограмите. Сега пак съм ги трупнала, но така се получава щом се отпусна да ям всичко. Да минат и септемврийските празници и започвам стриктен режим.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Lolala в пт, 25 авг 2017, 13:16
:imp: http://btvnovinite.bg/article/bulgaria/tonove-sladoled-i-majoneza-proizvedeni-u-nas-sas-zarazen-jajchen-prah.html
Значи, много се ядосвам..."до нашата страна е стигнала партида от 500 кг жълтък на прах, замърсен с отровата. Агенцията по безопасността на храните установи, че продуктът е бил доставен в един търговски склад, а от там – в две производствени бази. Открити и поставени под възбрана са около 64 кг от суровината.?!?!?!
Фипронил е вещество, използвано в борбата срещу бълхите, кърлежите и други паразити. По данни на Световната здравна организация (СЗО) то може да нанесе поражения върху черния дроб, бъбреците и щитовидната жлеза."
Обаче кои са тия сладоледи и майонези- не казват
Да си ги хапнем :imp: и после да се чудим какво и що...повръща ми се просто...

В България ние ще изядем по-голямото количество от всичко, което е било спряно в Западна Европа. При нас няма никакъв контрол, какво се е случило с останалите 436 кг. - губи  се следата. Аз не ям - сладолед, бисквити, вафли, торти и подобни, но това не е решение, те слагат яичен прах и в колбаси, кайма и подобни. Не че ще се натрови човек, но това е още един токсин, допълнително, към всички, на които сме подложени и не можем да конттолираме, поне този да можем да изолираме ...


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в пт, 25 авг 2017, 15:00
Момичета, да споделя какво се случи с моето приключение из екстемпоралните формули :D
След като закупих онлайн от турския Т3 се свързах с моя позната с молба да го "разреди" до 2мкг. за по-лесно дозиране. Предвид че не ми е много близка, не задавах много въпроси и не настоявах да ми разясни в подробности какво/как/кога... Та вчера си получих хормона - разделен е на дози прахчета по 5мкг (вместо 2) и оттам нататък няма как да го разделя на повече понеже буквално е стрит прах :( ... Доза от 5 е свръх над дозата, с която мислех да започна и сега излиза, че ще трябва да го изхвърля или да дозирам с бръснарско ножче "линийки" ... съседите ще се сащисат, ако видят подобна гледка :satisfied::satisfied::satisfied::satisfied:
Аз обаче не се отказах, днес звънях на 2 други аптеки в града - sopharmacy - бяха много учтиви, предложиха ми да ида на място, за да ми кажат на колко и под каква форма могат да ми разделят медикамента и с какви помощни вещества - сумата е между 3-6лв в зависимост от количествата... Което малко ми оправи настроението :)

Само за безглутеновите смеси да вмъкна - аз си смилам бадеми и смесвам с кокосово брашно и арорут - стават чудни палачинки и сладички, но за хляб не съм тествала...


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 25 авг 2017, 15:30
Момичета, да споделя какво се случи с моето приключение из екстемпоралните формули :D
След като закупих онлайн от турския Т3 се свързах с моя позната с молба да го "разреди" до 2мкг. за по-лесно дозиране. Предвид че не ми е много близка, не задавах много въпроси и не настоявах да ми разясни в подробности какво/как/кога... Та вчера си получих хормона - разделен е на дози прахчета по 5мкг (вместо 2) и оттам нататък няма как да го разделя на повече понеже буквално е стрит прах :( ... Доза от 5 е свръх над дозата, с която мислех да започна и сега излиза, че ще трябва да го изхвърля или да дозирам с бръснарско ножче "линийки" ... съседите ще се сащисат, ако видят подобна гледка :satisfied::satisfied::satisfied::satisfied:
Аз обаче не се отказах, днес звънях на 2 други аптеки в града - sopharmacy - бяха много учтиви, предложиха ми да ида на място, за да ми кажат на колко и под каква форма могат да ми разделят медикамента и с какви помощни вещества - сумата е между 3-6лв в зависимост от количествата... Което малко ми оправи настроението :)


Супер, без рецепта ли?


Как ти го даде на прах твоята позната?
В капсулки ли?

Ако почваш т3, ще трябва още и над 38 да увеличиш дозата на т4 с тоя тсх завишен.
Важното е да внимаваш да не потиснеш жлезата.
Ако фт3 ти седи над 4, когато си само на т4 и когато смъкнеш тсх под 2, и вече няма накъде повече да увеличаваш дозата на т4, защото ще си потискаш собствената продукция, може би има шанс да минеш и без т3.
Но ако при тия условия с оптимална доза на т4, фт3 пада под 4, най-вероятно ще ти трябва т3.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Lolala в пт, 25 авг 2017, 16:14
И аз имам потрепвания и мравучкания, дори се бях притеснила, че съм получила инсулт. Когато пия витамини, изчезват.
Относно безглутеновото брашно - ползваме безглутенова брашнена смес на Квалитет, тя е разработена специално за български целиаци, и е качествена. Към нея добавям брашно от просо. Елдата в брашно има тежък вкус. Въпрос на предпочитания.


А и за нежеланото потрепване на мускули - това може да бъде доста сериозно, има ужасна болест, която започва с такива несъзнателни съкращавания на мускулите, моята приятелска препоръка, ако са чести и продължителни, да се видите с невролог.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в пт, 25 авг 2017, 18:08
Относно безглутеновото брашно - ползваме безглутенова брашнена смес на Квалитет, тя е разработена специално за български целиаци, и е качествена. Към нея добавям брашно от просо.

Наскоро четох, че и просото не е за нас с Хаши (за дъщеря ти може и да е ок).

"За най-сериозни врагове на щитовидната жлеза се смятат червената детелина, просото и соевите продукти, тъй като те са богати на изофлавони и други съединения, които пречат на синтеза на ензимите, необходими за хормоните Т3 и Т4." (От страницата на аптека Фрамар)

Това ми попадна, докато четях за вредата от натрупването на изофлафони (или фитоестрогени.. или изобщо естроген). Когато естрогенът е в повече, се увеличавал тироксин-свързващия глобулин (TBG), който прихващал съответно в по-голяма степен щитовидните хормони Т3 и Т4 и така намалявло нивото им прекалено. Т.е да внимаваме с естрогените, водят до хипофункция. Предполагам е обсъждано и преди..

А пък аз хапвах доста сусамов тахан, който се оказа, че съдържа доста фитоестрогени.. за лененото семе знаех, но от сусамът (и просото) съм в потрес.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в пт, 25 авг 2017, 19:12
Аз за простото знаех, но и ленено семе ли не бива да ядем?
Аз често ям, почти всеки ден...


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в пт, 25 авг 2017, 19:23
Аз за простото знаех, но и ленено семе ли не бива да ядем?
Аз често ям, почти всеки ден...
Зависи от хормоналният ти баланс, предполагам. :) Индивидуално е, разбира се. Но в лененото семе, соята и сусама количествата на фитоестрогените са огромни.. В списъкът са явно и червената детелина и просото (сигурно има още храни, в които има естроген, но в по-малки количества).


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: D S в пт, 25 авг 2017, 19:36
А естрадиол какво означава? И той ли е като естрогена? При мен е нисък. И преди две години, когато за първи път пусках полови хормони пак беше на долна граница.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пт, 25 авг 2017, 19:51
Той трябва да е на долнаграница на 2-ти или 3-ти ден от цикъла. Добре е.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: smile_86 в пт, 25 авг 2017, 21:37
Добре си направила, Мон!
Аз също имам такива потрепвания и схващания, както и болки в краката. Много е неприятно, преди години бях ходила на невролог за тези проблеми и ми изписа подобно лечение.Почнах да пия бирена мая с витамини 2месеца после почивка и пак, и чак тогава усетих истинско подобрение. Сега мисля пак да пробвам.
 А относно Хашимото, когато отидох на Узи и докторката погледна каза, че това Хашимото си го имам още от ученичка, а симптомите се проявиха видимо преди 8 години, значи са започнали общо преди 15години.Ужас, от колко време си го имам.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: desitoveee в сб, 26 авг 2017, 18:41
(https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/Hihl/35464932_26e63bf3) Момичета Днес ми излязоха резултатите и съм ужасена .Лаборантката ми каза че съм с Хашимото но може би съм го знаела.Е не знаех а съм бременна в 7-ма седмица.Много съм уплашена този МАТ направо е литнал.Как ще се отрази това на бебето? Чета че е опасноTSH когато е над 2.Понеделник естествено ще търся ендокринолог но до тогава ще се побъркам.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в сб, 26 авг 2017, 19:35
(https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/VYit/35465076_37e241ec) Момичета Днес ми излязоха резултатите и съм ужасена .Лаборантката ми каза че съм с Хашимото но може би съм го знаела.Е не знаех а съм бременна в 7-ма седмица.Много съм уплашена този МАТ направо е литнал.Как ще се отрази това на бебето? Чета че е опасноTSH когато е над 2.Понеделник естествено ще търся ендокринолог но до тогава ще се побъркам.

Нямаш поводи за притеснение, според мен. Важни са хормоните, а твоите са ок. За този МАТ общо взето няма лечение. Нищо му няма бебето :grinning:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Ваня Харбалиева в сб, 26 авг 2017, 20:46
Здравейте момичета! Моля за мнение и помощ!В началото на месец май,дъщеря ми след две неуспешни процедури(инвитро)в Англия направи тук доста изследвания.Изненадващо: ТSH-5.17(0.34-2.5)
FT4-13,28(7,5-21.1)
TAT-0.1(N^4)
MAT-1.3(N^9)
Англичаните казаха 50левотироксин,д-рНончев в Пловдив 25 на ден,репродуктивния ендокринолог-50/25.Започна 50/25 и след повече от три месеца (англичаните не правят контроли по-рано)резултатите са:
 TSH-0.74(0.3-5)
T4-15(9-25)
Няма ехограграфия на щитовидната жлеза,англичаните отказват такава и я лекува личния лекар.
Какво мислите,няма ли да мине в хипер функция?Да намали ли малко хормона?Аз ще се консултирам с ендокринолог,но вашето мнение ми е важно! Хубава вечер!


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в нд, 27 авг 2017, 12:18
(https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/3wNI/35466839_467f84f1) Момичета Днес ми излязоха резултатите и съм ужасена .Лаборантката ми каза че съм с Хашимото но може би съм го знаела.Е не знаех а съм бременна в 7-ма седмица.Много съм уплашена този МАТ направо е литнал.Как ще се отрази това на бебето? Чета че е опасноTSH когато е над 2.Понеделник естествено ще търся ендокринолог но до тогава ще се побъркам.

Нямаш поводи за притеснение, според мен. Важни са хормоните, а твоите са ок. За този МАТ общо взето няма лечение. Нищо му няма бебето :grinning:
Не са много ОК тия хормони.
Или са й вдигнали много бързо дозата и тсх е паднал бързо.
Или просто пие по-висока от нужната доза.
Но тоя тсх е прекалено нисък. Особено пък за сутрешен, когато не е пила и хормона, както всички се изследваме.

Но ако не пие нищо, са идеални.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: desitoveee в нд, 27 авг 2017, 12:41
(https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/Hihl/35464932_26e63bf3) Момичета Днес ми излязоха резултатите и съм ужасена .Лаборантката ми каза че съм с Хашимото но може би съм го знаела.Е не знаех а съм бременна в 7-ма седмица.Много съм уплашена този МАТ направо е литнал.Как ще се отрази това на бебето? Чета че е опасноTSH когато е над 2.Понеделник естествено ще търся ендокринолог но до тогава ще се побъркам.

Нямаш поводи за притеснение, според мен. Важни са хормоните, а твоите са ок. За този МАТ общо взето няма лечение. Нищо му няма бебето :grinning:
Не са много ОК тия хормони.
Или са й вдигнали много бързо дозата и тсх е паднал бързо.
Или просто пие по-висока от нужната доза.
Но тоя тсх е прекалено нисък. Особено пък за сутрешен, когато не е пила и хормона, както всички се изследваме.

Но ако не пие нищо, са идеални.
МАТ не е хормон нали? Нищо не пия  дори не съм знаела че имам някакви проблеми с щитовидната,освен поставена диагноза Хашимото преди 17г години която в последствие ми я отрекоха.Лекарката търси причина за спонтанен,мисед и преждевременно раждане в 6.5м. затова тръгнахме с хормони имунологични и генетични изследвания


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в нд, 27 авг 2017, 12:56
Тогава иди спокойно при лекарката. Вероятно ще иска редовно следене
Не се стресирай толкова


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в нд, 27 авг 2017, 12:57
Тогава хормоните са ти добри. Не се тревожи.
Мат не е хормон.
Може би причината за абортите е друга. Не в жлезата. Тромбофилия?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в нд, 27 авг 2017, 12:58
Не, МАТ не е хормон. Пак казвам според мен нямаш повод за притеснение в момента с тези резултати. Разбира се все пак лекар ще си каже думата.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: desitoveee в нд, 27 авг 2017, 13:24
Пакета за тромбофилия ще е готов след месец,защото ги правих св.Марина Варна,съжалявам че не ги направих в частна лаборатория.Другата седмица ще са готови ТАТ и имунологични.Мисля да пусна и прогестерон и Урея/микоплазма,хламидия на моя глава.Друго не се сещам


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в нд, 27 авг 2017, 13:37
Пусни си в частна. Излизат за няма и седмица.
На мен ми намирисва най-много на тромбофилия. И ако е това, трябва бързо да взимаш мерки, щом вече си бременна.
Според мен жлезата си ти е ок. То хиляди жени са бременни с висок мат и тат.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: desitoveee в нд, 27 авг 2017, 14:26
Ще пусна ACE и фактор XIII които не влизаха в основния пакет макар че ми казаха там че се правят само ако някои от основния пакет са положителни.За другите ще чакам няма как вече изнемогваме със средствата.Всяко 30-40лв....:head_band:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в нд, 27 авг 2017, 15:36
По-добре пусни основния, отколкото да чакаш цял месец. Там трите основни мутации. Може да се налага да ти включат терапия.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: desitoveee в нд, 27 авг 2017, 16:36
Те са четири и вече съм ги пуснала


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в нд, 27 авг 2017, 19:02
Здравейте момичета! Моля за мнение и помощ!В началото на месец май,дъщеря ми след две неуспешни процедури(инвитро)в Англия направи тук доста изследвания.Изненадващо: ТSH-5.17(0.34-2.5)
FT4-13,28(7,5-21.1)
TAT-0.1(N^4)
MAT-1.3(N^9)
Англичаните казаха 50левотироксин,д-рНончев в Пловдив 25 на ден,репродуктивния ендокринолог-50/25.Започна 50/25 и след повече от три месеца (англичаните не правят контроли по-рано)резултатите са:
 TSH-0.74(0.3-5)
T4-15(9-25)
Няма ехограграфия на щитовидната жлеза,англичаните отказват такава и я лекува личния лекар.
Какво мислите,няма ли да мине в хипер функция?Да намали ли малко хормона?Аз ще се консултирам с ендокринолог,но вашето мнение ми е важно! Хубава вечер!


Здравейте, надявам се и другите момичета с повече опит да се включат, а лично аз мисля, че не е прекалено нисък 0.74 TSH. Особено, ако се цели забременяване е препоръчително да е под 2.0. Около 1.5 е оптималното. От хиперфункция не се притеснявайте към момента, щом е над долната граница. Все пак би могла да се намали малко дозата от 37.5 (това е средното от редуването 50/25) на 31.25, което пък се получава или пак с редуване но с 37.5/25, или 25+6.25 (1/4 табл. от 25 мгр). Но лекарят може да прецени и да остане на същата доза..

По-ясно се разбира дали дозата е оптимална и как функционира жлезата, когато се видят и трите показателя - TSH, FT4 и FT3. Може да се окаже и висока тази доза (добре, че сте решили 50/25, а не директно 50 - тя щеше да е висока), но в момента фт4 изглежда като да не е никак висок. Ако беше много висока дозата, щеше да бъде предполагам поне над 17 при тези референтни граници.  Хубаво е да пуснете и FT3, но заедно с другите за да са сравними. Полезна би била и ехография.

Но към момента няма нужда от паника според мен. Успех! :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Ваня Харбалиева в нд, 27 авг 2017, 20:06
Благодаря за отговора !
Като се върне в България ще изследва всички хормони и ще направи ехография на жлезата.Лошото е че таблетките които й дават са само от 50мг.Значи ако съм разбрала правилно–редува 50/25/25...За да не се обърква може ли през седмицата да пие по 25 а събота и неделя по 50мг? Още веднъж благодаря сърдечно!


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в нд, 27 авг 2017, 23:12
Ваня Харбалиева, мисля си, че дори би могла да остане на същата доза, на която е в момента (50/25 или 37.5), все пак се задава смяна на сезона и обикновено нуждата от хормон се покачва при захлаждане. Но, ако се притеснява и иска да я намали малко, 50/25/25 е схема в три дни и средно дозата така е 33.33. Може и така. :)

При варианта събота и неделя да взима 50.. не съм сигурна дали е добре да се стимулира жлезата с висока доза два поредни дни..


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в нд, 27 авг 2017, 23:17
Kaк е правилно не знам, по-назад мисля беше обяснено защо не са добри различните дози всеки ден.
Моят личен опит говори, че съм по-добре на една и съща доза всеки ден. Редувала съм най-различни варианти, всеки ден различна доза, събота и неделя само различна и какво ли не. И моите усещания, и изследванията през времето говорят, че на една и съща ми е по-добре. Тук вече е магията тя да се уцели  :mrgreen:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в нд, 27 авг 2017, 23:30
И аз предпочитам дозата да е еднаква всеки ден :)

Но се зачудих в нейния случай с таблетка от 50 мгр. как да стане.. Би могла да ги дели (ако са плоски таблетките) дори и на 4 части. Така 1/4 ще е 12.5, а 1/2 е 25 мгр, т.е 37.5 се получава от 1/2+1/4. Не е сложно, правила съм такива схеми, свиква се. Но не всеки има желание.

Могат също да се комбинират и други дози, с осминки (1/8 от 50 е 6.25), например 1/8+1/2 е 31.5 и би могла да се взима всеки ден една и съща доза. :)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в нд, 27 авг 2017, 23:40
Да, точно, ако на човек му се занимава и има зор и/или желание, може да се дозира и така, като прави почти невъзможни деления на хапчетата  :mrgreen: :)
Аз май нямам нерви /или достатъчно зор/ за това на този етап.
А за различните дози, при мен освен всичко друго недостатък е, че забравям кога какво съм пила и редовно го обърквам. Ако си поставя за цел внимавам, но иначе гледам да не позволявам на Хашито да ми управлява мислите и ежедневието и го игнорирам леко  :mrgreen: А правейки това, изключвам и за дозите. Последно като пиех така имах две различни кутии и всеки ден вадех на шкафа тази, която ще ми трябва за следващия ден, да е готова, да не сгафя пак нещо  :35: Не е хубаво обаче да правите като мен, внимавайте кога колко трябва ако пиете различни дози  ;-)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в нд, 27 авг 2017, 23:41
Ваня Харбалиева, можете да си измислите каквито схеми си поискате. Можете 50Х3 дни и 25Х4 дни например. Само гледайте като за начало да не намалявате дозата на много по-ниска от 37.5 (50/25), за да не вземе ТСХ да скокне много и после отново да се върнете на въртележката със свалянето му.
А може и тоя ТСХ да се вдигне след време дори на доза 37.5. Нещата са доста непредвидими, в началото. Най-добре пуснете и ФТ3. По нивата му също могат да се видят доста неща - как конвертира, дали тялото се е наситило с достатъчно Т4 (ФТ4).

Ох, това за дозите - дали различни, дали еднавки е доста кофти работа... И тъй като наистина е важна всяка милимунда Т4, а понякога дадена доза не може да бъде постигната (отрязана), се налага пиенето на различни дози Т4 в различни дни в тези случаи. Просто като няма как да се нареже таблетката...

Разичните дози имали различен ефект върху ТСХ. При редуването на 50/25 например ТСХ седял по-висок, отколкото ако се пие 37.5 всеки ден. Поне това сочат проучванията. При редуване на дозите ТСХ винаги бил леко по-висок. Не знам колко е вярно. Не съм го изпробвала върху себе си. :crazyeyes:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в нд, 27 авг 2017, 23:44
При редуване на дозите ТСХ винаги бил леко по-висок. Не знам колко е вярно.
А, точно така. Е така бях аз, колкото и както и да ги редувам ТСХ при редуване ми беше по-висок отколкото ако пия едно и също. Поне в моя случай до момента това се оказва вярно. Наистина на 37,5 бях по-добре отколкото на 50/25.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Ваня Харбалиева в нд, 27 авг 2017, 23:46
Благодаря момичета!Ще пиша утре какво препоръчва ендокринолога.
Момичета лошото е че в Англия отказват да й пуснат Т3 и правят контрола след 3 месеца.Страхувам се да не отиде в хипер.Сега се сещам че може да й изпратя таблетки от 25мг и да пие по една табл.и една четвърт както писа Весето. Лека вечер!


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Гърне без похлупак в пн, 28 авг 2017, 00:33
Какво значи, че "отказват да 'и пуснат T3"? Тя не може ли сама да отиде в някоя лаборатория и да го изследва - платено?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Ваня Харбалиева в пн, 28 авг 2017, 00:59
Дори да е платено пак не може без направление от личния.Не ми се говори за английската здравна система....Инвитро опит без никакви предварителни изследвания само ФСХ и ЛХ. Пролактина й тук изслезе два пъти над нормата и сега на контролата за ТСХ помолила да й пуснат и пролактин а лекарката й казала   донт уори!
Тука търся лекари и коментираме ама всеки иска да види жлезата .Прочетох всички теми от вашия форум..звънях и на Начев но и той иска да я види преди да назначи доза на хормона! Така че пак ще се допитвам до вас.Хубаво е че след като започна хормона се чувства добре и няма никакви оплаквания. Благодаря на всички за мненията!


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Pyjamka в пн, 28 авг 2017, 11:35
При редуване на дозите ТСХ винаги бил леко по-висок. Не знам колко е вярно.
А, точно така. Е така бях аз, колкото и както и да ги редувам ТСХ при редуване ми беше по-висок отколкото ако пия едно и също. Поне в моя случай до момента това се оказва вярно. Наистина на 37,5 бях по-добре отколкото на 50/25.
Аз също редувам 50/25 и може би това е причината да не мога да падна под 2 с нивото на TSH. Моята схема, когато започнах този прием, беше - на нечетно число от месеца - 1 хапче, на четно число - 2 хапчета. После обаче дойде 31 юли и схемата се обърка. :grinn: Та, сега август го карах наобратно, но пак е някакъв вид схема... Ако я нямаше, отговорът на въпроса "а колко хапчета пи вчера?" става с повишена трудност!
Междувременно, миналата седмица направих една бърза визита при ендото. Разбрахме се за едно контролно изследване в началото на септември. Малко встрани от Хашимото, но по отношение на храненето да споделя. В чакалнята на лекаря имаше примерно седмично меню за хранене при хора с диабет тип 2. Пише отдолу, че е изготвено от гръцки диетолог, срещала съм му името из интернет. Ако представлява интерес, мога да снимам менюто и да го пусна тук. Имаше обаче не малко глутен-съдържащи елементи.
И... тихо, под сурдинка да кажа, че днес влизам в 6 г.с. Дано болестите стоят далеч от нас! Спряла съм всякакви добавки освен фолиева киселина, взимам я около обяд.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в пн, 28 авг 2017, 11:45
Честито, да си жива и здрава и успех
Редуването е добре, правилно си се ориентирала с четна/нечетна.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в пн, 28 авг 2017, 12:27
Честито, Pyjamka! Пожелавам ти лека и спокойна бременност! :)

(Аз бих пуснала веднага изследвания на тсх, фт3 и фт4, не бих чакала и секунда, камо ли повече от две седмици..)

А относно схемата 50/25.. мое лично мнение е, че е в пъти по-лесно и ефективно да се взима таблетка и половина от 25 мгр всеки ден. :) Но ти сега може да имаш нужда вече и от повече.. затова ти препоръчвам скорошни изследвания.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Pyjamka в пн, 28 авг 2017, 12:46
Благодаря ви!
Изчакването от две седмици се налага и защото ендокриноложката излиза в отпуск. Не бих отишла при друг лекар, не че много и знам при кого да ида, де. В интерес на истината се чувствам съвсем добре, онова сърцетупкане, което усещах, го няма. При косата не се забелязва по-голям косопад от обикновения.
Искам да вярвам, че всичко ще се развива нормално. И си признавам съвсем искрено, че боцкането за кръв ми е супер неприятно, а знам колко често се прави през бременността, та искам да си спестя всяка допълнителна манипулация.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Ваня Харбалиева в пн, 28 авг 2017, 13:27
Ваня Харбалиева, можете да си измислите каквито схеми си поискате. Можете 50Х3 дни и 25Х4 дни например. Само гледайте като за начало да не намалявате дозата на много по-ниска от 37.5 (50/25), за да не вземе ТСХ да скокне много и после отново да се върнете на въртележката със свалянето му.
А може и тоя ТСХ да се вдигне след време дори на доза 37.5. Нещата са доста непредвидими, в началото. Най-добре пуснете и ФТ3. По нивата му също могат да се видят доста неща - как конвертира, дали тялото се е наситило с достатъчно Т4 (ФТ4).

Ох, това за дозите - дали различни, дали еднавки е доста кофти работа... И тъй като наистина е важна всяка милимунда Т4, а понякога дадена доза не може да бъде постигната (отрязана), се налага пиенето на различни дози Т4 в различни дни в тези случаи. Просто като няма как да се нареже таблетката...

Разичните дози имали различен ефект върху ТСХ. При редуването на 50/25 например ТСХ седял по-висок, отколкото ако се пие 37.5 всеки ден. Поне това сочат проучванията. При редуване на дозите ТСХ винаги бил леко по-висок. Не знам колко е вярно. Не съм го изпробвала върху себе си. :crazyeyes:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Ваня Харбалиева в пн, 28 авг 2017, 13:43
Африканчо ендокринолога препоръча твоята схема...3дни по 50мг и 4 дни по 25. Защото както сега ги пие50/25 едната седмица се падат 3 пъти по 50 а следващата 4пъти по 50. Така че същата схема само че всеки понеделник да започва от 25мг.Не знам дали го обясних ясно.Във връзка с обсъждането снощи да е еднаква дозата на хормона всеки ден мислите ли че е добре такава схема–всеки ден по 37.5/половинка плюс една четвърт от 50мг/ а само в неделя 25мг/половинка от 50/. Така по мои сметки дозата пак е 35.7 както препоръча др.Нончев.Иначе и той каза че резултата е много добър при опити за бебе.....но мъъъъничко иска да намали хормона. Хубав ден на всички!


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в пн, 28 авг 2017, 13:46
Африканчо, виждам как се луташ, четеш, и накрая май ще стигнеш до извода на нашенските лекари- дозировка на хормона, живей си живота и не го мисли толкова :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: D S в пн, 28 авг 2017, 14:13
Аз съм на 25/37,5 и си записвам на кутията деня и дозата. Няма смисъл, а и няма да запомня, ако не пиша :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в пн, 28 авг 2017, 14:27
Преди, когато се е налагало да редувам, слагах двата блистера един върху друг. Този, който е отгоре, е за днес.. пия и го слагам отдолу. Винаги това, което трябва да пия, стои отгоре.. и никой да не ми пипа блистерите :D :D :D


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Polqrna zvezda в пн, 28 авг 2017, 15:05
37.5 според мен най-лесно ще се дозира с половинката от 75 :)


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Ваня Харбалиева в пн, 28 авг 2017, 15:13
Таблетките които дават на дъщеря ми са от 50мг....затова мисля за такава схема...


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 28 авг 2017, 15:53
Африканчо, виждам как се луташ, четеш, и накрая май ще стигнеш до извода на нашенските лекари- дозировка на хормона, живей си живота и не го мисли толкова :)
Tочно обратното, Хепи. Ако бях продължила да слушам лекарите, още щях да се лутам, от лекар на лекар, от ендокринолог на кардиолог, ортопед (заради болките в косите и ставите), щяха да си продължават да си ме прехвърлят като топка. Абсолютно всеки ме пращаше при друг специалист.
И още нямаше да имам идея как да се дозирам, защото и лекарите не знаят нито какви стойности да гонят на хормоните изобщо, нито в моя случай конкретно. Това единият вариант.
Вторият - дори и да бях стигнала до този извод - да се дозирам едно към гьотере, да си живея живота и да не го мисля толкова, трябваше и редом с хормона да започна и бетаблокер задължително, и може би и още други неизвестни все още за мен лекарства, защото с времето 100% и други оплаквания щяха да се появят освен досега известните ми. Това ми го препоръчваха и всички лекари до един, при които съм била. (като например една приятелка, дозирана зле, миналата започна антидепресанти, защото не можеше да спи нощем, а просто си беше хипер, но и тя гледаше да не го мисли толкова, за сметка на това пък гълташе и антидепресанти, и беше като парцал сутрин.)

И така пиейки не само хормон, но и още други лекарства, които със сигурност щяха да позамажат положението, туширайки симптомите ми, щях да си живея с кофти хормони на хартия, но неусещаша сигурно много проблема, и самозалъгваща се, че всичко е наред.
Защото така живеят всички почти, които нямат силни симптоми. Истината е, че просто не се усещат особено. А и като няма лекар, който да им обясни...
И мои познати са така. С ТСХ над 3-4. Просто пренебрегват симптомите, защото последните не са много силни. Отдават ги на възраст, нерви. Какво ли още не.
След време, когато симптомите се задъбочат (защото те не могат цял живот да си седят на това ниво), почват да се чудят откъде им е дошло така изведнъж, нали досега са си били "добре".


А Пижамка, тихичко честито!


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Госпожа Лаленце в пн, 28 авг 2017, 16:58
Пижамка, честито и от мен! :) Също смятам, че е добре да пуснеш контрола по-скоро, че да се реагира на време ако има проблем.

Аз днес си купих Б12 от аптеката: https://www.iherb.com/pr/Solgar-Sublingual-Methylcobalamin-Vitamin-B12-1000-mcg-60-Nuggets/10740

Но сега се чудя как да го пия...
Сутрин пия еутирокса, после през деня имам комбинирани витамини, фолиева киселина и вит. Д, вечерта към 9 пия противозачатъчни. Някакви идеи? Дали да не го взимам с другите витамини?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: veseto5775 в пн, 28 авг 2017, 17:08
Аз днес си купих Б12 от аптеката..
..Но сега се чудя как да го пия...
Сутрин след хранене, доколкото знам. :)
Под езика изчезва за секунди. Може да оставиш 2 часа след хормона превантивно.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: desitoveee в пн, 28 авг 2017, 17:43
За лекарите съм съгласна,днес старата ми гинеколожка гледа 5 Мин листа с резултата МАТ 366 при горна граница и не можа да вземе решение.Всъщност се чудеше дали бременността влияе на МАТ-а по някакъв начин и дали това е причината за високия резултат.Изписа ми и то по съвет на акушерката л-тироксин от25мг по едно хапче с думите-поне няма да ти навреди .Аз съм в още по голямо недоумение трябва ли гинеколог да го знае това или не! Сега да ги пия ли или....? Сряда разбира се съм при новата ми гинеколожка която поне ми назначи всякакви изследвания и се надявам да знае какво прави.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в пн, 28 авг 2017, 18:26
Няма да ги пиеш. Те чуват ли се, бре... с тсх под 1. Ти нямаш проблем с хормоните. Естествено че 25 ще навреди, ако нямаш нужда от такава доза. А ти нямаш. Говорят глупости. Пълни.
Остави го мат сега.
По добре се концентрирай върху останалите изследвания, най вече тромбофилията.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: desitoveee в вт, 29 авг 2017, 11:12
(https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/Hihl/35474659_bacf4c5d) Излезе и ТАТ ужас.Нищо няма да пия без да ме прегледа свестен ендокринолог като разбира се ще търся и второ и трето мнение.Утре имам час при гинеколожката ще видим на къде ще ме насочи


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в вт, 29 авг 2017, 11:55
Виж, нищо ти няма на хормоните. Всяка трета жена сигурно забременява с високи антитела тат и мат. Не мисля, че това ти е проблемът. Честно. Вниманието и тревогата са ти насочени в погрешна посока.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: desitoveee в вт, 29 авг 2017, 12:07
Дано да е така,честно казано вниманието и тревогите ми са насочени навсякъде не искам и този път да се случи нещо с бебето но ти ме успокои.:blush:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mariqivanova799 в ср, 30 авг 2017, 09:08
Дами(и господа,ако има),
Имам нов въпрос,много е важно за мен,в началото,когато започнахте приема на Еутирокс/Л Тироксин,действаше ли ви разхлабително?И ако да,колко време беше това действие?
Имам много тежък колит,който много се обостри.В друга тема ми казаха,че тироидните хормони действат така в началото.
Не знам какво да правя,аз нямам избор,с изцяло отстранена щитовидна жлеза съм.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в ср, 30 авг 2017, 09:13
Никога не ми е действал така, аз имам обратния проблем.

При мен се завърна безсънието...  :ooooh:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mariqivanova799 в ср, 30 авг 2017, 09:19
Благодаря за отговора.

Да, безсънието е характерно за хора с увреждания на щитовидната жлеза.При мен беше толкова мъчително,че го коригираха с лекарства.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 30 авг 2017, 09:29
Никога не ми е действал така, аз имам обратния проблем.

При мен се завърна безсънието...  :ooooh:
Да, съвсем очаквано се е завърнало, защото с 25 Т3 си си потискала толкова много жлезата, че затова си спяла добре. А сега жлезата проработва пак по естествения начин, по който си трябва.

Мария, не знам за разхлабителното действие. :( Не ми е действало така.
Преди да ти премахнат жлезата, когати си била хипер, как беше с изхожданията?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mariqivanova799 в ср, 30 авг 2017, 09:37
Ами пак бях в хиперфункция,но не беше толкова зле.
Откакто започнах да пия Еутирокс е много зле.Пробвах и Л Тироксин,още по-зле е от него.
Обясних го на ендокринолога,той каза да отида на консултация при гастроентеролог.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Cioccolata в ср, 30 авг 2017, 09:43
Мария, може да не понасяш пълнителите - в Елтироксина има пшенично нишесте, а в Еутирокса има лактоза. А може и дозата да ти е висока.

По отношение на съня четох, че над 80% от хората с проблеми с щитовидната жлеза страдат и от нарушение на кортизоловата секреция (не става въпрос за абсолютна надбъбречна недостатъчност както се получава при болестта на Адисън, а за по-умерени нарушения, които обаче много често засягат съня, нивото на енергията през деня, изпотяването и други неща). Така че трябва да се мисли в тази посока, което обаче не е лесна работа.:frowning1:


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 30 авг 2017, 09:46
Явно имаш алергия някаква, не знам.
Сега надали си в хиперфункция. Или поне не силна. Ако конвертираш много добре, може и да си леко хипер/хипо. То от хипера често пъти става и запек, заради дисбаланс във фт3 и фт4. А диарията е като алергична реакция по-скоро.
Някакъв еквивалент опитай да си поръчаш отнякъде на т4. В Гърция имаше. без рецепта ставаше, както с т3 на Унифарма.

Естествено че и кортизоловият ритъм веднага се разбутва, когато има дисбаланс между фт4 и фт3. Когато например е в полза на фт3, се случва безсъние най-често, често будене нощем, защото високият фт3 качва и кортизола нощем и следва събуждане.
Тоест жгмъц, ти сега може и да имаш висок фт3 спрямо фт4, което значи, че конвертираш прилично. А това се оправя с повече т4 и после ако трябва и ниска доза т3. Но това са само докадки, без изследване нищо не може да се каже.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mariqivanova799 в ср, 30 авг 2017, 09:51
Едва ли е от пълнителите,пия и други лекарства със същите пълнители.
И дозата не ми беше висока в началото,беше 50,пак имах оплаквания.После ТСХ ми премина 40 и ми изписаха по 100 мг.След 20 дни прием на 100 мг колитът ми ужасно се обостри,на своя глава не пих лекарството 2 дни и започнах да пия по 75.За съжаление ми изтече талонът за ендокринолога,не мога да отида пак.Само с личната ги коментирам тези промени.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Cioccolata в ср, 30 авг 2017, 10:05
Нарушенията в кортизоловата секреция са по-скоро причина за допълнително нарушение в щитовидната функция, поне доколкото съм чела, и въобще не са само при висок Т3, а са много масово срещани.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в ср, 30 авг 2017, 10:09
Иди си на гастроентеролог
Ще огледа нещата
Първо- може да е съвпадение обострянето  и проблема да е друг
Второ, хапчето трябва да го пиеш, няма как. Или ще ти измисли как да го пиеш, че да не дразни, или нещо друго ще препоръча.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 30 авг 2017, 10:12
Масово срещани са, защото тия хора, които ги имат и при които няма проблем с надбъбречните, имат и проблем с функцията на щж, но естествено не знаят за това, защото резултатите им попадат в нормите. Иначе няма откъде да дойде това нарушение в кортизоловата секреция просто така, без да има истински проблем със самите надбъбречни, а той се среща много рядко.
Иначе, разбира се, че и човек с нормално функционираща щж може да получи нарушение в кортизоловата секреция, примерно ако не спи или при други форсмажорни обстоятелства, но то ще е временно, а не постоянно, както при човек с неоптимална функция на щж.
Като една ендокриноложка наскоро каза на моя приятелка с нарушена кортизолова секреция (установена чрез изследване, но пак нищо сериозно, всичко си беше в граници, просто неоптимални стойности на кортизола), че масово я посещавали здрави иначе хора пък с нарушения в кортизоловия ритъм. Било нормално каза...
Да, ама после се оказа, че моята приятелка има хипофункция на ЩЖ, чието съществуване естествено ендокриноложката отрече, понеже резултатите попадаха в референтните граници. И просто си имала ей така проблем с кортизола, снесен свише. Това са думи на лекарката. :D


Мария, защо не опиташ да приемаш т4 с храна? Пробвай. Нямаш много избор.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Lolala в ср, 30 авг 2017, 10:15
Едва ли е от пълнителите,пия и други лекарства със същите пълнители.
И дозата не ми беше висока в началото,беше 50,пак имах оплаквания.После ТСХ ми премина 40 и ми изписаха по 100 мг.След 20 дни прием на 100 мг колитът ми ужасно се обостри,на своя глава не пих лекарството 2 дни и започнах да пия по 75.За съжаление ми изтече талонът за ендокринолога,не мога да отида пак.Само с личната ги коментирам тези промени.
А защо не направите малко безглутенова диета. Тук разказвах за един порфесор от 70-те години, гастроентеролог, който винаги при такива случаи казвала - първо спрете глутена, след 2 седмици вижте как се чувствате и тогава ме търсете.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: жгмъц в ср, 30 авг 2017, 10:17
Никога не ми е действал така, аз имам обратния проблем.

При мен се завърна безсънието...  :ooooh:
Да, съвсем очаквано се е завърнало, защото с 25 Т3 си си потискала толкова много жлезата, че затова си спяла добре. А сега жлезата проработва пак по естествения начин, по който си трябва.


Ужас...
Работя на 24 часови смени и съм зверски уморена и не мога да спя. Направо е кошмар.  :( Тряба да има начин да спя иначе ще откача...
Наистина преди Т3 пак не спях. Точно 10 дни откакто го спрях.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Cioccolata в ср, 30 авг 2017, 10:21
Африканчо, не съм се задълбочила още в тези неща, смятам да го направя по-нататък, но т.нар. "надбъбречна умора" е съвсем реално състояние и от нея страдат и хора без проблеми с ЩЖ - това е нещо като ИР, т.е. предхожда пълната надбъбречна недостатъчност както ИР предхожда диабета. Но при надбъбречната недостатъчност може да има и висок, и нисък кортизол, или просто нарушение в денонощния ритъм на секреция. Просто на практика се получава така, че при хората с нарушена щит. функция (най-често хипотиреоидизъм) надбъбречната умора е част от картината и се смята, че води до повишаване на реверсивния Т3 (а това може да се отрази като висок ФТ3 в изследванията, може да се отрази и като нисък). Вероятната причина е на първо място стресът в съвременния начин на живот плюс неоптималното хранене, а до голяма степен и дефицитите на различни вещества, които се получават лесно в днешно време. Така или иначе, върху проблемите със съня трябва да се работи, но обикновено, поне ако се съди по това, което чета, мерките са други, а не са свързани с уцелване на дозата от хормона. Дори съм чела, че за да може хормонът да действа оптимално и да не се приема прекалено висока доза, трябва първо да се оправи кортизолът - така има случаи на намаляване от 100 на 50 мкг например, след като е отстранен проблемът с кортизолът.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: mariqivanova799 в ср, 30 авг 2017, 10:40
Lolala,бях заради жестокият колит на безглутенова диета една година и  половина.Без никакъв ефект.Не близнах дори шоколад,салам, кренвирши,всичко,в което може да има следи от глутен.
При мен колитът се обостря при хормонални промени.Започна след раждането,полудя заедно с хиперфункцията на щитовидната жлеза.

Имам още един въпрос-добре,кой ви ги казва тези неща за кортизоловата секреция?За липсите на витамини?Аз постоянно съм по лекари,на никой не му пука.
Имам и реален случай-жестоко ми се изпочупиха зъбите,наложи се да се извадят.Зъболекар ми обърна внимание да си погледна паращитовидните жлези.И естествено паратхормонът излезе висок.Естествено,посетих ендокринолог.Тя веднага ме наплаши,че имам тумори по паращитовидните жлези.Рев,сълзи,сополи.Отидох при друга ендокриноложка.Тя ми се развика,че съм за отделение,за да ме изследват.Запитах за информация как протичат изследванията,тя полудя,разкрещя се,че не може да ми каже.След дълъг рев заминах за Варна.Професорът обясни,че това е от липса на витамин Д и се учуди,че в Бургас не ги знаят тези неща.Витамин Д ми излезе 7 при долна граница 20 или 30,не ми се рови сега да гледам.Калцият също беше под долната границаСлед няколко месеца прием на витамин Д паратхормонът влезе в норма.
Да,но си загубих зъбите.По-скоро оцеляха 4.А съм на 35.Млада жена без зъби.И ако не беше зъболекарят,можеше и костите да ми се начупят.Думи нямам.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Cioccolata в ср, 30 авг 2017, 10:52
Мария, от лекарите не очаквай да чуеш друго, освен да си пиеш тироксина и да си живееш живота. Тези неща се четат по сайтове (има и на пациенти, има и на алтернативно практикуващи лекари от Щатите), форуми и групи във Фейсбук. Много съжалявам, че така се е случило, но вече поне знаеш, че трябва да следиш витамин Д. Друг витамин, който често е дефицитен при много хора, не само с АИЗ, е Б12. А за кортизола може да се изследва кортизоловият ритъм, най-добре в слюнка, но когато го изследваш, освен ако не си под долната граница, а повечето хора не са, дори със сериозни симптоми, тогава пак няма на кой лекар да занесеш изследванията, ще ти кажат, че си ОК. И пак опира до добавки (пият се витамини Б и Ц плюс адаптогени) и промени в начина на живот - по-малко стрес, медитация, такива неща.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в ср, 30 авг 2017, 10:54
mariqivanova799,сами ги изследваме ,без да са препоръчани от лекар.
Абсолютно съгласна с Шоки за адреналната умора .


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 30 авг 2017, 11:00
Африканчо, не съм се задълбочила още в тези неща, смятам да го направя по-нататък, но т.нар. "надбъбречна умора" е съвсем реално състояние и от нея страдат и хора без проблеми с ЩЖ - това е нещо като ИР, т.е. предхожда пълната надбъбречна недостатъчност както ИР предхожда диабета. Но при надбъбречната недостатъчност може да има и висок, и нисък кортизол, или просто нарушение в денонощния ритъм на секреция. Просто на практика се получава така, че при хората с нарушена щит. функция (най-често хипотиреоидизъм) надбъбречната умора е част от картината и се смята, че води до повишаване на реверсивния Т3 (а това може да се отрази като висок ФТ3 в изследванията, може да се отрази и като нисък). Вероятната причина е на първо място стресът в съвременния начин на живот плюс неоптималното хранене, а до голяма степен и дефицитите на различни вещества, които се получават лесно в днешно време. Така или иначе, върху проблемите със съня трябва да се работи, но обикновено, поне ако се съди по това, което чета, мерките са други, а не са свързани с уцелване на дозата от хормона. Дори съм чела, че за да може хормонът да действа оптимално и да не се приема прекалено висока доза, трябва първо да се оправи кортизолът - така има случаи на намаляване от 100 на 50 мкг например, след като е отстранен проблемът с кортизолът.

Cioccolata, да, чела съм ги всички тия неща, до едно, в миналото. За мен това е една голяма заблуда. Уважавам мнението ти, разбира се, но просто си казвам, че не съм съгласна.
Поне за себе си вече съм се убедила в противното. Нещата са в обратна посока (при мен поне със сигурност) - а именно с хормона се оправя кортизоловата секреция, по-точно с добри нива на ФТ3. (Има дори и метод за оправяне на коритзола - CT3M.)
По тия места, на които ги пише тия неща, също се казва, че ФТ3 трябва да е в горната част на референтните граници, ФТ4 също да е по-високичък малко от средата на референтите граници. И ако попадат там, но ти още имаш симптоми, значи проблемът е на други места, като в надбъбречни примерно. А то просто не трябва ФТ3 и ФТ4 да попадат толкова нагоре.
А работата с реверсивния Т3 е пълна фантасмагория. Това да изследваш обратен Т3, когато не си на хубава доза Т4, е измишльотина, само излишно даване на пари. Естествено че ако ФТ4 ти е висок и обратният Т3 ще ти е висок. Нали част от тоя ФТ4 трябва да отиде все пак някъде.
Да изследваш обратен Т3, когато не си на хубава доза Т4 и Т3 (ако е необходим) и да се чудиш защо е висок (или поне не е като на човек със здрава жлеза - а техните са по-ниски), и да опитваш да измисляш способи за свалянето му, когато проблемът е просто в дозите, които приемаш, е като да се изследваш, докато имаш някаква инфекция примерно и да се чудиш защо левкоцитите са ти завишени.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Lolala в ср, 30 авг 2017, 11:06
Lolala,бях заради жестокият колит на безглутенова диета една година и  половина.Без никакъв ефект.Не близнах дори шоколад,салам, кренвирши,всичко,в което може да има следи от глутен.
При мен колитът се обостря при хормонални промени.Започна след раждането,полудя заедно с хиперфункцията на щитовидната жлеза.

Имам още един въпрос-добре,кой ви ги казва тези неща за кортизоловата секреция?За липсите на витамини?Аз постоянно съм по лекари,на никой не му пука.
Имам и реален случай-жестоко ми се изпочупиха зъбите,наложи се да се извадят.Зъболекар ми обърна внимание да си погледна паращитовидните жлези.И естествено паратхормонът излезе висок.Естествено,посетих ендокринолог.Тя веднага ме наплашили,че имам тумори по паращитовидните жлези.Рев,сълзи,сополи.Отидох при друга ендокриноложка.Тя ми се развика,че съм за отделение,за да ме изследват.Запитах за информация как протичат изследванията,тя полудя,разкрещя се,че не може да ми каже.След дълъг рев заминах за Варна.Професорът обясни,че това е от липса на витамин Д и се учуди,че в Бургас не ги знаят тези неща.Витамин Д ми излезе 7 при долна граница 20 или 30,не ми се рови сега да гледам.Калцият също беше под долната границаСлед няколко месеца прием на витамин Д паратхормонът влезе в норма.
Да,но си загубих зъбите.По-скоро оцеляха 4.А съм на 35.Млада жена без зъби.И ако не беше зъболекарят,можеше и костите да ми се начупят.Думи нямам.

Най-верочтната причина за всичко е в кoрема (както казва Хипократ) и при мен се оказа, че там е причината за всичко, затова съм без глутен, без краве мляко във всякакъв вид, ниско въглехидратна храна, без никаква добавена захар. Всичко това сама съм открила с много четене.
Аз ходя прие един ендокринолог, който е доста страннен, но поне изисква страшно много изследвания и горе долу успява да ги интерпретира, но не е наясно с всичко.
А и забравих да кажа - другата причина за всичко е и стресът, хроничният стрес, който е причина за кортизоловата резистентност и това заедно с корема (микроиома) се добавя и инсулинова резистентност и нещата стават много красиви.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: ♥ HAPPY ♥ в ср, 30 авг 2017, 11:13
За мен също много неща се крият в корема и храната
Лошото е, че човек експериментира сам. Повечето лекари са некомпетентни, а има и разни псевдо и шарлатани. Отнема и време.
Другото, което е, че трябва по чудо да се съчетаят хранене и лечение. И едното е трудно да уцелиш, а успешно комбо от двете- много трудно. И бавно. Няма как неща, трупани с години, да отминат бързо. А и нацелиш ли, трябва постоянство.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Cioccolata в ср, 30 авг 2017, 11:21
Африканчо, наистина на повечето места пишат така. От друга страна ти четеш определен автор, а съдиш и по себе си, но и други хора съдят по себе си и се чувстват по-добре с високи Т4 и Т3. Явно зависи от много неща, това е проблемът - комплексно е, а трябва всеки сам да си търси неговата истина и да експериментира, няма към кого да се обърнеш.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 30 авг 2017, 11:31
Африканчо, наистина на повечето места пишат така. От друга страна ти четеш определен автор, а съдиш и по себе си, но и други хора съдят по себе си и се чувстват по-добре с високи Т4 и Т3. Явно зависи от много неща, това е проблемът - комплексно е, а трябва всеки сам да си търси неговата истина и да експериментира, няма към кого да се обърнеш.
Да, така е, хората са различни.
А и нещата са комплексни, трябва си диета (индивидуална), добавки, и правилно дозиране.

Но наистина според тия неща, които са писани из нета, излиза, че всички ние, пациентите с хипофункция на ЩЖ, страдаме от проблем с висок обратен Т3 заради всякакви други проблеми (кортизол, сочен като основен, надбъбречни, дефицити), но не и неправилно дозирани Т4 и Т3. А то те са в основата на проблема с високия обратен Т3. И в който и чужд форум да пишеш или четеш, ще ти извадят вода от 1000 кладенеца как ти трябва да оправиш тоя обратен Т3, адресирайки всякакви други неща, но не и самата доза на хормоните.
Според мен, пак да си кажа, кортизолът не е от съществено значение. Говоря за хора, които наистина нямат проблем със самите надбъбречни, а такива се срещат наистина рядко.
Ако кортизолът (секретиран повече от нужното или по-малко от нужното) влияеше на действието на Щ хормони до тая степен, за която навсякъде се пише, то ТСХ нямше да реагира на подадена терапия с хормони изобщо. Щеше да седи висок. Затова не виждам смисъл дори да се правят тестове на кортизол (пак повтарям при хора, при които няма първично заболяване на самите надбъбречни).



Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в ср, 30 авг 2017, 11:53
Ако си в адренална умора и надбъбреците са изчерпани,независимо от тиреоидните стойности,пак няма да се чувстваш добре.А и много хипотиреоидни симптоми са всъщност недиагностицирана надбъбречна умора.Неоптималната надбъбречна фукнция влошава функцията на щитовиднита жлеза.И изследването им изобщо не е за подценяване.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 30 авг 2017, 12:02
Да, но това е само ако имаш проблем със самите надбъбречни. Първичен. Доколкото си спомням, ти беше май с подобен. В твоя случай естествено че изследването не е за подценявне и със сигурност влияе и на Щ терапия и хормони.

И съм виждала стойности на кортизола на четирима души (мои познати), които нямат проблем със самите надбъбречни, но имат хипофункция на ЩЖ. Естествено че кортизоловият ритъм беше нарушен. Но заради нарушените Щ хормони. ФТ3 храни набдъбречните нощем. Първо ТСХ има пик, после ФТ3, и след него е кортизолът. Ако ФТ3 е повече (ако си хипо/хипер) или е по-малко (само хипо), и кортизолът ще пострада от това. Съвсем естествено е. Просто кортизолът при нас е завлечен заради неоптимални Щ хормони. А не е обратното.
И когато единият от тия мои познати си оправи Щ хормони, сега кортизолът му е перфектен. И вече спи нощем, без да се буди до сутринта. Иначе се будеше винаги 4 часа след заспиването си. Това е много характерно впрочем.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в ср, 30 авг 2017, 12:15
Не,не ми е първичен,нито ми е вроден.Но стреса в ежедневието ни е повсеместен.И първо реагират надбъбреците,не щит.жлеза.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в ср, 30 авг 2017, 12:16
При мен косопадът пак е на път да се развихри. Писна ми  :mrgreen: :twisted:
Пия Милгамма, преди това Б12 го попълвах с инжекции, пия желязо /че беше на долна граница/, вит Д, магнезий... Имам балсами, шампоани, поръчах си и Биорга Цистифан /лосион против Косопад/. Какво още да направя не знам, точно закрепя положението, точно косата ми заприлича на себе си и айде пак отначало в ужаса. Добре, че е къдрава и създава илюзия за обем, реално не личи, че пада /все още  :mrgreen: /, обаче аз си я усещам и ми е гадно. В началото на лятото закрепих горе-долу хормоните и за първи път лятото бях без косопад, за кратко обаче е спокойствието явно.
Смятах чак към октомври да пускам ТСХ и т.н. Писна ми и от това. Само ходя да се бода, само ми вдигат рамене ендокринолозите и само Еутирокса ми вдигат. След няколко месеца 75 пак ли съм за вдигане, ебаси...
Имах нужда да помърморя по въпроса, мерси за вниманието  :mrgreen: :hug:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 30 авг 2017, 12:29
Сън Си, да, реагират естествено (дори е нормално да реагират), но като са здрави, се оправят. Тия промени в кортизоловата секреция са временни - при безсъние, при стрес. После нещата влизат в релси. Не може да се обърка завинаги кортизоловата секреция от такива неща. Както кортизоловата секреция се обърква и при неоптимален ФТ3. Но това не е завинаги. Когато се оправят Щ хормони, и кортизоловият ритъм се възстановява. Надбъбречната умора не е заболяване на самите надбъбречни. Това е състояние, временно. И най-често наистина е породена от хипофункция на ЩЖ. Може да се докара и от други, както писах, форсмажорни обстоятелства. Но се оправя.
При теб не бяха ли надбърбечните неоптимални от много продължителна употреба на кортикостероиди? Несъпоставими са нещата.
Ако беше така - то всички хора по света с хипофункция на ЩЖ, щяха да са с увредени набдъбречни, безвъзвратно увредени имам предвид. Къде от стрес, къде от ЩЖ.
Това наистина е много погрешно и токсично схващане по света. Наистина навсякъде из нета, из форуми, доста от хората (нямащи заболяване на надбърбечните), имащи само Хашимото, освен Щ хормони, приемат и хидрокортизон нерядко, за да подобрят кортизоловата секреция и да им потръгне терапията с Щ хормони... при положение че нямат заболяване на надбъбречните, нямат увредени набдъбречни... :crazyeyes: :crazyeyes: :crazyeyes: Дори, преди като пишех и аз в такива форуми, и на мен са ми препоръчвали да включа ниска доза хидрокортизон, заради висок обратен Т3 и тем подобни...
За мен това е адски безразъдно - да бъркаш ти по друга ос, не стига, че хипофиза-ЩЖ ти е объркана, ами да объркваш зорлем и друга.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в ср, 30 авг 2017, 12:47
Идеята изобщо не се свежда до пиенето на хидрокортизон..Както и да е...
Очаквам след оптималното дозиране ,да се похвалиш с резултати.
В така отричаната  група-с АИП, оптимални дози Т4/Т3/натурален хормон,подходящи добавки ,част от списващите вече са без антитела и структурни промени,доказани ехографски.Даже и доц.Катя Тодорова ги дава за пример.Та не всичко е Т4/Т3...
Важен е крайния резултат ,а всеки решава сам как да го постигне.
Но е хубаво  да се чуват и други гледни точки.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: k1kk в ср, 30 авг 2017, 13:06
Sun sea, кое установи първоначално? Щитовидната или надбъбречните като проблем? И как точно става изследването? Извинявам се, ако по-рано е зададен въпроса...
Също да задам един страничен въпрос - някой знае ли как се отразява гладуване (периодично или по-дълготрайно) на ЩЗ ? Имам позната, която отслабна доста с подобен метод и вече в пристъп на отчаяние и аз го обмислям....


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 30 авг 2017, 13:10
Идеята изобщо не се свежда до пиенето на хидрокортизон..Както и да е...
Очаквам след оптималното дозиране ,да се похвалиш с резултати.
В така отричаната  група-с АИП, оптимални дози Т4/Т3/натурален хормон,подходящи добавки ,част от списващите вече са без антитела и структурни промени,доказани ехографски.Даже и доц.Катя Тодорова ги дава за пример.Та не всичко е Т4/Т3...
Важен е крайния резултат ,а всеки решава сам как да го постигне.
Но е хубаво  да се чуват и други гледни точки.
Ако визираш мен, аз не отричам изобщо АИП. Дори напротив.
Просто се концетрирам върху дозирането тук, защото то е основно, както се вижда. И защото няма познания относно него (от лекарите и изобщо), както също се вижда. Аз споделям опита си относно него. Отделно какви неща правя като диети и добавки не споделям, защото не намирам за нужно, за тях има достатъчно групи и хората са доста запознати. Не правя и нещо по различно от момичетата тук в това отношение.
И да, разбира се, че не всичко е Т4/Т3, ама само с диети и добавки, когато Т4 и Т3 не са наместени, не съм видяла някой да се е оправил. :)
Може много хора да си мислят, че са се оправили, защото просто нямат доловими симптоми, и се заблуждават.
Човек, пиещ естествен хормон, с тия високи концентрации на Т3, надвхърлящи в пъти нормалните секреции на Щ хормони, няма как да се хвали, че е ОК.
Като Изабела Уентц, която е за пример, че е свалила антителата, но много ме съмнява и тя да е с оптимални хормони. Когато една позната я запита какво мисли за дозирането, с което се запазва съотношение между ФТ4 и ФТ3 като на човек с нормално фунцкционираща жлеза, какво мисли за съотношението между ФТ4 и ФТ3 изобщо, и за физиологичните дози на Т4 и Т3, Изабела Уентц каза, че това е доста интересна гледна точка, която досега не е чувала, и ще отговори по-късно. Така и не е отговорила до ден днешен. Нямаше идея чисто и просто.
По-голямата част от изписаното за дозирането на Т4 и Т3 навсякъде е заблуда.
Айде за диети, добавки наистина има смисъл от такива групи. Не го отричам. :)

Впрочем и моята жлеза се е подобрила ехографски и Тодорова ме даваше за пример. Ама какво от това. :)
И тя самата каза, че това е така от хормоните, най-вече от Т3. Едно време така са им топяли възли. Сега вече тази практика е отпаднала. Самата тя ми обясни това. На всеки с възли се е изписвал някакъв комбиниран синтетичен препарат (Т4+Т3), който вече го няма. Имам и възрастна позната, на 70г., на която в миналото са изписали точно тоя препарат, за да ѝ топят възлите.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в ср, 30 авг 2017, 13:12
Аз съм изследвала само кръвен кортизол и в 24-часова урина,но по-точното изследване е 24-часовото изследване на слюнка(в 8,00ч,12,00ч,18,00ч,00,00ч).


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Гърне без похлупак в ср, 30 авг 2017, 13:15
А кое по-точно е изследването, тестващо нарушенията в кортизоловата секреция и надбъбречната умора? Кортизол в слюнка ли само? И ако - да, то не беше ли нужно да се изследва заедно с някой друг хормон - алдостерон или ACTH - нямам точен спомен какво беше... :rolling_eyes:


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 30 авг 2017, 13:18
Да, може и алдостерон и АCTH.
Имай предвид че като си в хипофункция на ЩЖ, почти 100% кортизолът ще ти излезе с недобър ритъм. Примерно по-нисък сутрешен от оптималното и по-висок следобеден от оптималното. Пак в норми най-вероятно. Но просто ще прилича повече на плато, а не на падаща крива, какъвто трябва да е.


Мон, явно ще трябва да пускаш по-рано хормони. :(


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Lolala в ср, 30 авг 2017, 15:24
А кое по-точно е изследването, тестващо нарушенията в кортизоловата секреция и надбъбречната умора? Кортизол в слюнка ли само? И ако - да, то не беше ли нужно да се изследва заедно с някой друг хормон - алдостерон или ACTH - нямам точен спомен какво беше... :rolling_eyes:
Аз съм изследвала само в слюнка - 3 пъти на ден се събира в едни контейнерчета.
Беше доста интересно - оказва се, че сутрин ми е по-нисък от вечер, а обедно/следобедния беше направо около едно, точно на обратното на всички правила, доктова беше учуден, че успявам да функционирам през деня, след като не спя нощем с високия коритзол вечер и съответно нисък мелатонин. И не е само Щ.(която ми беше суб-клинична тогава, TSH - 1.5 например), тук проблем е хроничният стрес.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: afrikancho в ср, 30 авг 2017, 15:31
То няма такова нещо като субклинична. Може тсх да ти е 1.5, и пак да си зле. Не е гаранция един хубав тсх само. Най-вероятно не ти е била оптимална и функцията на жлезата тогава.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: bongobongo в ср, 30 авг 2017, 16:24
Здравейте. От година съм диагностицирана с хипо и пия еутирокс от 25 мг. От два месеца обаче след като взема хормона започва едно ужасно усещане за вибрират на тялото, а реално треперене няма. Също така ми тръпнат ръцете и краката. Нощно време се събуждам изведнъж със сърцебиене. Имам чувството, че откачам. Спрях хормона за 5 една и неприятните усещания затихнаха. Последните изследвания ми бяха в норма, но не трябва да спирам хормона. Има ли други с такива усещания? Как се справяте вие? Освен това усеща в все едно ми е изгорен езика от топла храна /не знам как точно да го обясня, защото нямам загуба на вкус, а все едно имам косми по езика/. 😣😕


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: sun sea в ср, 30 авг 2017, 17:13
По отношение на езика-железния пакет пускала ли си?


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Cioccolata в ср, 30 авг 2017, 18:11
Такова събуждане нощем е от рязко покачване на адреналина - може да е или заради спад на кръвната захар (ако се храниш много въглехидратно на вечеря), или от надбъбречна умора (влошена кортизолова секреция). Ако е надбъбречна умора, го обясняват с това, че понижената секреция на кортизол се компенсира със секреция на адреналин. А може би и от хиперфункция, т.е. висока доза на хормона.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: bongobongo в ср, 30 авг 2017, 18:28
Не, не съм изследвала желязо нито кортизол. Според ендокринолог трябвало да отида на психиатър, но факт е, че без хормона симптомите изчезват.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: 4μΕ в ср, 30 авг 2017, 18:48
Здравейте! Изчетох цялата тема, предстои ми да пускам изследванията скоро и исках да съм в час с нещата. Накратко при мен- бавно, но сигурно покачване на TSH в последните години. FT4 ми е изследван само в края на 2014 г., когато е бил 14,28, а TSH- 2,84. Останалите- FT3, TAT и MAT не съм, а научавам, че са не по-малко важни. Тези дни ще пусна всички.
Последно в края на октомври 2016 г. TSH ми е бил 3,5. Преди това започнаха и осезаемо симптомите ми - лесна умора, задъхване, качване на 15 кг., косопад, понякога замайване, изтръпване на пръстите на ръцете и нервност. След консултация с ендокринолог и допълнителни изследвания, се установи ИР и метаболитен синдром. Лечението и режимът повлияха бързо, но само в отслабването и възстановяването на предишните килограми. Останалите симптоми даже се влошиха и подозирам, че всичко е заради работата на ЩЖ. Не ми е изписван хормон, обясниха ми, че е само, ако целя бременност.
По повод на изписаното последните страници, се сещам че скоро четох  тази статия  (http://www.puls.bg/health/homeopathy/news_12894.html) за един индийски професор, според когото дисфункцията на щитовидната жлеза възниква преди  функционалното изчерпване на надбъбречните жлези.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Cioccolata в ср, 30 авг 2017, 19:19
Надбъбречната умора не е изчерпване на надбъбречните жлези - ако беше, тогава всички с такова нарушение щяха да бъдат задължително на кортизон. Не, става въпрос за предхождащата фаза - нарушена секреция и/или ритъм, но не пълно изчерпване.


Титла: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Kalina. в ср, 30 авг 2017, 19:34
По отношение на езика - изследвайте Б12!


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Sebekneferura в ср, 30 авг 2017, 20:50
След 10 дневен прием 3Х2 давам отличен отзив за Хитозан. Първите 2-3 дни действа отводняващо, освен редуциране на тегло е също и пробиотик, природен антибиотик и имуномодулатор, благодарение на активното си вещество Хитин. Допълнително към доброто настроение добавям и сериозно коригиране на мътнини в очите, както и нива на кортизол  /по допънителни реакции/. Изследванията ще пусна след лятната отпуска и положителния заряд. 😁😁😁https://apteka.framar.bg/30000964/%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BD-%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D1%81-250-%D0%BC%D0%B3-60-%D0%B7%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5

Този Хитозан отрази ли се на килограмите ? Много се изкушавам да го взема.

Миналата година съм купувала това: http://www.flp.bg/bg/P_Nature-Min_bg.htm и това http://www.flp.bg/bg/P_Aloe-Vera-Gel_bg.htm
Изрових ги и мисля да ги изпия, така и така съм давала пари.  :lol:
Мисля, че няма нищо противопоказно в състава, нали ?


Отразява се на килограмите, по-скоро спада подуването. Бях го спряла за 2 дни, но храната на морето ме накара да започна втора опаковка ... ол инклузива не е съобразен с нашите нужди :) Имам много енергия и настроение, напълно регулирана храносмилателна, въпреки въглехидратните провокации, никакви възпаления и остро зрение :)


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в чт, 31 авг 2017, 00:22
Ako някой иска да пусне нова тема.
Ако не, след малко ще направя. И понеже я правя по бързата процедура, ако има нещо за редкатиране в първия пост, казвайте докато е време.


Титла: Re: Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 47
Публикувано от: Мон... в чт, 31 авг 2017, 00:40
Нова тема (http://old.bg-mamma.com/?topic=993419.new#new)